Die Gefahr eines ‚virtuellen Glaubens’

Barmherzigkeitssonntag 2020: JESUS, ICH VERTRAUE AUF DiCH! (H: Sr. Faustyna)

[email protected]: Danke für die Klärung des Begriffs „viralisieren“. Damit decken Sie eine schleichende Gefahr auf: Der Glaube wird durch Angst ersetzt und die Menschen vom Gotteshaus ferngehalten.
Im Buch „Der Ruf Mariens in Argentinien“ gestern abend zufällig aufgeschlagen: „Dieses Heiligtum, die Wohnstätte der Mutter, ist der Ort, an dem sie ihre Kinder versammelt, damit sie dem Sohn begegnen. Es ist der Ort, an dem sich der Sohn durch die BARMHERZIGKEIT des Vaters in der Hl. Eucharistie darbietet: Eine solch tiefe Verbindung zwischen Gott und dem Menschen, die allermächtigste Liebe Gottes für den Menschen“ (22.4.1989). Und „Der materielle Bau des Heiligtums bedeutet die geistige Erbauung der Seelen für den Herrn.“
Bei vielen ihrer Erscheinungen, z. B. Guadalupe, Lourdes, Wigratzbad etc., wünschte die Mutter den Bau einer Kirche als ein Heiligtum zur Erbauung des mystischen Leibes Christi. Aus dem Heiligtum fließt die Quelle, „die alles gesund macht“ (vgl Ez. 47, Offb. 21 u. 22)

@Ad Verbum Tuum - "viralisierte" Kirche?

Auch ich bin über diesen Ausdruck gestolpert und dachte, "virtualisiert" wäre falsch übersetzt.

Doch der Papst verwendete wörtlich mehrmals das Verb "viralizzare", das er einer Warnung eines Bischofs entnommen hatte: "Achten Sie darauf, die Kirche nicht zu viralisieren, nicht die Sakramente zu viralisieren, nicht das Volk Gottes zu viralisieren".

Der Ausdruck hat sich im Italienischen in den letzten Jahren vor allem im Berich der Social Media entwickelt, um auszudrücken, dass sich etwas wie ein Virus verbreitet bzw. verbreitet wird, entsprechend zu englisch "go viral" - "sich wie ein Virus verbreiten".

Der Priester muss es aber verwendet haben, um etwa zu sagen, dass man die Kirche, die Sakramente, die Versammlungen des Volkes Gottes NICHT als das Virus und damit Todesgefahr verbreitend KRIMINALISIEREN soll, wo doch in Kirchen mindestens genauso gute, oft sogar bessere Sicherheitsvorkehrungen möglich sind als in Arztpraxen, Friseursalonen oder Baumärkten...

Im Video ab ca. Min.25:

www.vatican.va/content/francesco/de/events/event.dir.html/content/vaticanevents/de/2020/4/17/santamarta.html

Es braucht den Ort

[email protected]: Volle Zustimmung. Ja, darum beten wir! Ja, es braucht den "Ort", vor allem den Tabernakel. Auch wenn es unbequem, z.B.r sehr kalt ist. Es braucht die Gnadenstätte, den Wallfahrtsort. Auch Jesus hat sich daran gehalten. Er ging in den Tempel, auf die Wallfahrt. Seine Eltern befolgten alle Bäuche...
Welch ein Geschenk sind auch jene Menschen, die solche Stätten pflegen!

Der Mensch bleibt geliebtes Geschöpf Gottes

[email protected]: Das technische, digitale Zeitalter beeinflusst den Menschen. Der unmittelbare, normale Zugang zur Wirklichkeit und zur Wahrheit ist vielen nicht mehr selbstverständlich. Die Genderideologie hat verwirrt. (A.Schwib. sagte: "Die laizistisch manipulierte babylonische Sprachverwirrung und Sprachfälschung, mittels derer auch dem einfachen Geist die Möglichkeit entrissen wird, zu einer Klärung der Verhältnisse zu gelangen, geben diesem Projekt eines Post-Humanismus den Rest.")Die Vorgabe Gottes scheint manipulierbar, verdrehbar, nur Verfügungsmasse für Beliebigkeit.
Der ständige Umgang mit Geräten von klein auf, das Sich-Vergraben-in der Welt des Virtuellen mindert das Gespürs für die Schöpfung, für den Schöpfer, für das eigene Wesen, zur Wirklichkeit überhaupt. Der Relativismus verunsichert.
Aber die Krise ist eine Chance, auf den Boden zu kommen, sich zu finden.
"Nur im Geheimnis des fleischgewordenen Wortes klärt sich das Geheimnis des Menschen." (J.Ratzinger)

Hier lobe ich mir die Einfachheit

meist kann ich ja mit den Predigten vo. Papst Franziskus aufgrund ihrer verschwurbelten Banalität nicht viel anfangen. Auch hier tendiert die Verwendung des Wortes "Brot" fast nur den Charakter des gemeisamen Mahles auszudrücken.
Dennoch, Halleluja, er bringt die Problematik der Virtualisierung und die Notwendigkeit der Kirche als Gemeinschaft der Gläubigen auf den Punkt. Auch das Motiv der Vertrautheit mit Jesus Christus, mit Gott - wunderschön.
Danke Papst Franziskus.

@kath.net

mehrfach steht im Text "viralisiert" - muss es nicht virtualisiert lauten?

Und Maria 2.0 Leute

Das sind natürlich auch Menschen die Gott unendlich liebt und die wir auch lieben sollen wie uns selbst. Irgendwelche Worte die abfällig klingen könnten sind da genau so wenig angebracht. Morgen ist der Barmherzigkeitssonntag. Die erste Vorbedingung dass wir dieses so unermesslich große Geschenk von Gott bekommen können ist dass wir gegen niemand einen Groll hegen und allen vergeben und mit allen versöhnt sind und alle lieben.
Gottes Wahrheit ändert sich niemals. Insofern ist ein Christ der die Wahrheit liebt immer konservativ. Leider kommt beim politischen Konservativismus manchmal so eine Härte ins Spiel die ich überhaupt nicht gut finde. Ich bin da lieber konservativ nach dem Beispiel von Papst em. Benedikt16 der immer auch eine große Milde hat!

"Ich bin fassungslos ..."

@robensl @lesa
Ich hätte nicht den Mut gehabt, an obiger Predigt Kritik zu üben, aber auch mir blieb die Luft weg! Und wenn Sie - lesa - erinnern, dass wir "nicht nur Geist" sind: ja wie weit sind wir gekommen, dass man solche Dinge, die jedes kleine Kind begreift, hervorkramen müssen? Man kann nur hoffen, dass unsere Priester, kath. Professoren und hauptamtl. Laien ihre momentan wahrscheinlich großzügiger bemessene Freizeit nutzen, um sich mal wieder ernsthaft mit dem katholischen Glauben zu befassen. Gute Bücher gibt es genug!

Gnostisch?

Der große Spezialist für "das Licht am Ende des Tunnels" bei der Coronakrise ist natürlich President Donald Trump: dieser benutzte in einer stark bemerkten Meldung diese Wore schon vor 7 Tagen, und es freut mich daß PFranziskus sie wiederholt :-).
Warum die Katholiken in Nordkorea, in communistischem China, früher in Vietnam und Japan jetzt Gefahr für "ein gnostisches Christentum" laufen/liefe, erschließ sich mir nicht.
Die Kirche besteht fundamental nicht als Aneinanderreihung von Events, aus toller Stimmung und oberflächlichem Überschwang, sondern als Corpus mysticum Christi: am Kreuz und Auferstanden.
Die im Christentum fundamentale Stellvertretung wird hier glatt vergessen.
Eine "viralisierte Kirche" paßt gut zu den "viralisierten" Politikern.
Es ist noch schlimmer als bei Prälaten Kaas.

lesa

Hoffen und beten wir, daß es durch Verallgemeinerungen von Notlösungen und Sonderregelungen nicht noch schlimmer wird. Wie z. B. die Einführung von Kommunionhelfern, die ja auch ohne Notlage, bei 30 Leuten mit austeilen, oder die Handkommunion, die jetzt auch Regelfall ist. Die Hl. Messe im Bett, beim gemeinsamen Frühstück zu schauen, ist freilich bequem, wer es nicht versteht, wird es so machen. Doch Jesus wurde Mensch, sichtbar, er hat einen Ort, im Tabernakel. Wenn man sich die paar Leute, die zur Beichte und zur Anbetung noch gegangen sind anschaut, habe ich die Befürchtung, daß die Bequemlichkeit, gepaart mit Unwissenheit und Unkenntnis sich festigt. Wir brauchen Gebet um Sündenerkenntnis und Sündenbewusstsein, damit der Mensch, durch innere Unruhe, wo er seine Schuld abgeben kann, sich auf die Suche macht. Erst der fragende Mensch ist offen für die Wahrheit. Möge der Herr die Herzen von innen her anrühren, er kann ja jetzt durch alle Mauern hindurch, wie zu den eingeschl. Jüngern

Fortsetzg.

Wobei natürlich nicht gemeint ist, dass die Bemühungen der Neuevangelisationsmedien nicht eine kostbare Realität der Glaubensvermittlung darstellen und der Intiative des Heiligen Geistes entspringen. Es geht um die Leibhaftigkeit und Konkretheit der Sakramente und ihres Empfangs, wie sie der Menschwerdung des Wortes und dem Wesen der Kirche entspricht.

Chance, die Konkretheit der Sakramente wieder zu verstehen

Danke, Heiliger Vater! [email protected]: Danke nochmals für den Link zum Essay d. Kardinäle Pell u. Cordes, in dem es hieß: "Wenn der Allmächtige uns wieder ein ungefährdetes Leben gibt, wird nur jemand den virtuellen Ersatz wählen, dem die Realität verwehrt ist. Das festzuhalten erscheint besonders dringlich in einem Klima, das uns zu "second-hand"-Konsumenten macht, mit Vorspiegelungen betört und der realen Gegenwart entfremdet. Zu dieser Zeitkrankheit kommt etwas Anthropologisches: wir sind nicht nur Geist. Wer sich mit der Christus-Nähe im Herzen begnügt, mag sich auch fragen: Muß denn Glaube überhaupt materiell vermittelt, gar an Orte und Handlungen gebunden sein? Ja, er muß! Denn der Mensch gründet nicht in sich, sondern er wird begründet in dem Mitsein mit den Dingen, in dem Mitsein mit den Menschen. "Unser Geist ist nur im Mitsein mit dem Leib, wie freilich auch unser Leib, sein biologisches Sein nur im Sein vom Geistigen her besteht" (J. Ratzinger).“ (K.Cordes u. Pell)

@Veritatis Splendor , Neustart

Das seh ich auch so. Wenn schon so viel ruiniert ist, dann Chance, was neues aufzubauen, bez. Liturgie, aber auch sonst in Kirche und auch Gesellschaft.
Wenn nun die Bischofskonferenz/Schönborn von "Rückkehr zur Normalität" spricht, könnte das auch (Armuts)zeugnis sein, dass man die Chance zur Umkehr nicht sieht/wahrnehmen will.

Große Chance für Neustart

Gemeinschafts- & Wort- und Spiellastigkeit der nachkonziliaren Liturgie hat das reale sakramentale Opfer-Geschehen (Wandlung/Eucharistie usw.) überdeckt.

Was wird die Christen wirklich wieder in die Kirchen ziehen? Warum nur soll man nach der Corona-Dispens denn sonntags noch den Weg zur Kirche nehmen(müssen), wenn Gottesdienste sich auch nach Hause streamen lassen? Weil die Dispens wieder aufgehoben wird? Wohl kaum!

Im Netz kann man doch frei nach Vorliebe und Geschmack seinen sonntäglichen "Gottesdienst" konsumieren?!

Nur die schlichte und tiefe Feier der realen Sakramente wird bei einem echten Neuanfang wieder im Vordergrund stehen (müssen) und der Hunger nach der realen Begegnung mit Gott.

Auf jeden Fall hat sich jetzt vieles als absolut obsolet herausgestellt, vor allem die Übersättigung mit salbungsvollen Worthülsen!

nachdenken

"Ich sage das, weil mich jemand dazu gebracht hat, über die Gefahr nachzudenken, ...Das hatte ich im Moment nicht verstanden"
Gut, dass der Papst so ehrlich ist - aber ich weiss gar nicht, ob ich so viel Ehrlickeit vertrage: Autsch! Aaaaaaaahh! Der Mann ist aber schon kath. Priester und hat sich nicht erst jetzt mal mit den Sakramenten auseinandergesetzt? Himmel, hilf! Als ob ein alter Zahnarzt zur Erkenntnis kommt, dass Zähneputzen nur virtuell... Und das, obwohl ihn sogar ein anderer Zahnarzt... Ich will nicht respektlos sein; ich bin fassungslos.

Sind virtuelle Gottesdienste das Hauptproblem?

Die virtuelle Gemeinschaft ist eine Notlösung. Der kath. Normalfall ist die sakramentale Gemeinschaft. So weit, so gut.

Jetzt nehmen wir mal an, irgendein Bf. würde sagen, in der Reaktion mancher Gläubigen sei die Eucharistie überbewertet. Nehmen wir an, derselbe Bf. würde auch behaupten, dass der Machtmissbrauch in der DNA der Kirche liege. Nehmen wir ferner an, dieser Bf. würde seine Sympathie für Maria 2.0 bekennen, die die Hierarchie der Kirche und das Weihesakrament verunglimpfen. Nehmen wir auch noch an, langsam vergeht einem der Spaß, dieser Bf. sehe die Zukunft der Kirche in ökum. Gemeinden.

Jetzt frage ich mich als Katholik, wie soll ich mit diesem Kerl sakramentale Gemeinschaft haben, da ich seine Positionen allesamt als häretisch erkenne?

Die virtuellen Gottesdienste wegen Corona werden bald ein Ende haben. Die Pandemie der Häresie aber, sie wird in der Kirche ungebremst weiter wuchern. Mit exponentiellem Wachstum.

Späte Einsicht

Ja, Halleljua, jetzt ist die Erkenntnis, dass Gottesdienst und Liturgie allgemein nicht nur für die Priester+ ist, sondern für und mit dem Volk auch im Vatikan angekommen.
Nun wird es spannend, ob diese Erkenntnis auch als Forderung an den Klerus, endlich sich für den Glauben einzusetzen, wo immer die Leute auch sind, in die Welt hinausgeht oder nur hinter den vatikanischen Mauern bleibt.

Manchmal wäre es sinnvoll einfach mal dem "einfachen Volk", den Kleinen, den Jüngsten, zuzuhören, nicht den hochrangigen Beratern und Diplomaten. Hoffen wir auch auf diese Einsicht, dass das gläubige Volk auch manchmal eine sog. Schwarmintelligenz hat.

Halleluja!

Das ist doch ein Aufruf des Papstes zur KONKRETEN leibhaftigen Gemeinschaft und zum REALEN Sakramentenempfang vor Ort...

Klarereweise unter klugen Sicherheitsvorkehrungen in der Verantwortung der kirchlichen Gemeinschaften.

"Regína caeli laetáre, allelúia.
Quia quem merúisti portáre, allelúia.
Resurréxit, sicut dixit, allelúia.
Ora pro nobis Deum, allelúia!"