‚Una Voce’ befürchtet Einschränkung der außerordentlichen Form des Messritus

Zur Kritik an Una Voce e.V. und am Ökumenismus

und dem Konzept „Einheit in der Vielfalt“ verlinke ich kurz ein Interview mit Pater Edward McNamara, Professor für Liturgie und Studiendekan der Theologischen Fakultät am Päpstlichen Athenäum „Regina Apostolorum“ in Rom, bei dem es um die historische Entstehung der Vielfalt an Riten in der Kirche geht.

Die Kritik am Ökumenismus nach dem 2VK teile ich. Wenn es wirklich so wäre, dass der lateinische Ritus aus zwei Formen ein und derselben Liturgie bestünde, wie erklärt sich dann das Bemühen so vieler, den ao Ritus vergessen zu machen?

Die einzige Antwort, die mir dazu einfällt, ist, dass sich zunehmend heraus kristallisiert, dass es eben nicht nur zwei Formen des einen Ritus sind, sondern dass die beiden Formen zwei verschiedene Theologien repräsentieren, die zumindest in Teilen nicht mehr miteinander kompatibel sind. Da hat sich offenbar doch ein theologischer und dogmatischer Bruch vollzogen, der mit Sicherheit vom 2VK so nicht beabsichtigt war.

de.zenit.org/articles/warum-gibt-es-so-viele-riten-in-der-kirche/

Die Position des Papstes bedingt es, daß er nur jene Informationen bekommt, die ihm sein Umfeld mitteilt. Und diese Leute wissen genau, was sie ihm sagen müssen, um gewisse Reaktionen hervorzurufen. Franziskus ist viel konservativer, als es viele seiner Befürworter wahrhaben wollen. Das merkt man an manchen Predigten. Kein Papst der letzten 60 Jahre hat so sehr vor dem Teufel gewarnt wie er. Auch daß er das Gebet zum Hl. Michael wieder empfohlen hat, entspricht einer konservativen Frömmigkeit. Nur: Er kennt Europa schlecht und Nordamerika vermutlich ebenso. Die konservativen Priester seiner Heimat haben sich häufig gegen die Armen gestellt. Das ist leider wahr. Nur münzt er das 1:1auf Europa um. Scheinkonservative Poseure gibt es hier auch. Und die geben ein gut sichtbares Ziel ab. Der modernistische Priestertyp der hier Probleme macht, ist ein westliches Phänomen, mit dem Franziskus keine Erfahrung hat. Das nutzen die Intriganten aus.

Im Link eine weitere Website, die sich mit dem klassischen Ritus

der hl. Messe beschäftigt mit vielen Infos und
Gratisschriften.

Ich wünsche allen hier einen gesegneten und
besinnlichen Tag!

www.introibo.net/

Gehör

Una Voce wolle ihrer Ansicht "Gehör verschaffen". Da muss sie schon laut schreien. Ob das Papst Franziskus beeindruckt? Es scheint so, als würden manche wie Una Voce langsam merken, was für eine Musik in Rom gespielt wird. Der Einwand kommt reichlich spät.

Dss es solche Gläubige und Bischöfe gibt, ist eh klar.
Aber dass der Papst ihnen willfährig ist und das den Gäubigen antut, die in dieser schweren Kirchenzeit besonders in der alten Messe ihre Kraftquelle haben, hoffe und erwarte ich nicht. Diese Verbitterung mag man sich sonst gar nicht vorstellen!

Warum denn wollen soviele Priester

die Messe im Novus Ordo verändern???

Für jeden, der sich ernsthaft für das Thema interessiert ist

das Buch von Prof.Dr. Georg May:

Die alte und die neue Messe

unentbehrlich, vgl. Link!

www.isbn.de/buch/9783943858693_die-alte-und-die-neue-messe.htm

@hape Der Novus Ordo von 1970

ist auf dem Reißbrett entstanden und besteht im wesentlichen aus formalen und inhaltlichen Streichungen und Vereinfachungen, die vieles sehr spezifisch Katholische üner Bord gehen liesen. Dazu die systematischen Fehlübersetzungen im Deutschen, die sicherlich immensen Schaden angerichtet haben etwa die ominöse "Sünde der Welt". Wer weiß denn heute noch, dass Christus für unsere Sünden gestorben ist und den Aposteln die Sündenvergebung aufgetragen hat? Stattdessen denken die Leute bei "Sünde der Welt" eher an Kriege, (echten oder unterstellten) Rassismus oder den Klimawandel, also Dinge, bei denen man selbstgerecht mit dem Finger auf andere zeigen kann...

Eine ausführliche Diskussion zum Thema auch hier:

kath.net/news/75669

Die Popularität bei jungen Leuten

ist doch gerade das "Problem" der organisch gewachsenen, überlieferten, Liturgie: Das jesuitisch-franziskanische Rom hat von Anfang an alle Bistümer und Gemeinschaften brachial wieder auf Linie gebracht, bei denen diese "populär" wurde und deswegen womöglich gar die Priesterseminare voll waren. Die Angst vor dem Ritus unzähliger Generationen der eigenen Vorfahren in aller Welt muss immens sein...

Einheit in der Vielfalt?

"Die der traditionellen Liturgie nahestehenden Gläubigen wollen Teil des „großen Orchesters“ der Kirche sein, das zur „Einheit in der Vielfalt“ der Kirche beiträgt." (Una Voce e.V.)

Damit bin ich nicht einverstanden!

Das "große Orchester" ist nichts anderes als eine einzige Kakophonie.

Nicht die Einheit in der Vielfalt, sondern die Einheit in der Wahrheit sollten traditionstreue Katholiken anstreben.

Ich möchte auf dem Altar meiner Kirche keine Buddha-Statue anbeten (1986 in Assisi) oder eine "Göttin Paschamama" (4. Oktober 2019 in den Vatikanischen Gärten), sondern den allein wahren, dreifaltigen Gott, der sich uns durch Jesus Christus offenbart hat.

Tradition ist die Weitergabe des Feuers – nicht die Bewahrung der Asche.

Das sage ich ganz bewusst auch in Richtung der UNA VOCE e. V.

Im Kampf um die römisch-katholische Tradition geht es um viel mehr als nur um die Hl. Messe.

Werter @Kostadinov, lieber @Zeitzeuge,

vielen Dank für Ihre aufschlussreichen Links. Aus dem deutschen Text von Peter Kwasniewski möchte ich kurz zitieren: "Die Liturgie geht den Päpsten voraus, hat höhere Realität und Autorität, sie ist der gemeinsame Besitz das ganzen Gottesvolkes." – Beten und hoffen wir, dass es nicht zum Äußersten kommt.

kwasniewski...

Der Artikel dürfte in dem Zusammenhang auch sehr interessant sein, hier in deutscher Übersetzung

www.summorum-pontificum.de/themen/liturgiereform/2059-weg-vom-ultramontanismus.html

Lieber Hape!

"La Repubblica" ist die Tageszeitung unseres
Papstes Franziskus!

Unten verlinke ich die hochinteressante Website
des US-Philosophen Peter Kwasniewski, einem aus-
gewiesenen Fachmann bzgl. des klassischen Ritus
der hl. Messe.

Von ihm ist in deutscher Sprache erschienen:

Neuanfang inmitten der Krise -
Die heilige Liturgie, die traditionelle lateinische Messe und die Erneuerung der Kirche
Una Voce Edition, 2017, 240 S., 22,80 EUR

Der Gelehrte war von 1998-2006 als Assistenz-
professor für Philosophie am Internationalen
Theologischen Institut für Ehe- und Familien-
forschung in Gaming/Österreich tätig!

Ich wünsche ggfls. gute Lesefrüchte!

Laudetur Jesus Christus!

www.peterkwasniewski.com/

Dem kann ich mich nur anschließen.

Eins noch: der gregorianische Ritus besteht seit Jahrhunderten. Niemand hat ihn bis heute kaputt machen können und das wird auch in Zukunft nicht gelingen. Dafür ist er einfach zu schön, zu gut und zu überzeugend. Der ordentliche Ritus besteht dagegen mal gerade ein paar lächerliche Jahrzehnte. Ob er das Zeug hat, wenigstens einhundert Jahre zu überdauern, das muss er erst noch beweisen.