Wie man einen Bischof degradiert, oder: die Weisheit der Alten

Nicht die Kirche sondern es sind Priester die Verbrechen begangen haben. Solche symbolische Handlungen wie oben beschrieben in einer Zeremonie öffentlich, medial inszeniert auf dem Petersplatz vor der gesamten Weltöffentlichkeit das wäre nicht unangemessen.

@Couperin - Anscheinend

"@freya 1. April war schon."

Anscheinend haben Sie die Zeitumstellung verpasst und sind noch immer am "1. April" - oder sie haben es gründlich verpasst, gewisse Dinge in der Kirche mitzubekommen... Schade.

@freya dürfte die aktuelleren Hintergrundinfos haben.

Sorry!

Natürlich 1.100!Ich habe nicht aufgepasst. Und ich war zu müde, um noch nach dem Interview mit Alice von Hildebrand zu googeln.

Werte(r) amor crucificada!

Lt. Bella Dodd wurden 1.100 junge Kommunisten in die kath. Priesterseminare
vor dem II. WK eingeschleust.

Quellen:

lifesitenews.com vom 17.09.2018:

Catholic abuse crisis is likely no accident, sunt a strategyte to "destroy Chruch from within"

Man kann auch einfach googeln:

Alice von Hildebrand, Bella Dodd,
da sogar ein Kurzinterview mit der
Witwe Dietrich v. Hildbrands.

Das Buch von Bella Dodd:

School of Darkness

ist neu bei amazon lieferbar, aber auch
pdf verfügbar im Internet.

Interessant ist auch die 990 Seiten
umfassende Biographie:

David A. Wemhoff:

John Courtney Murray,

Life and the American Proposition

Da geht es u.a. über mögliche CIA-Verbindungen
dieses damals bekannten US-Theologen
hervor, dessen Thesen noch 1954 v. Vatikan verurteilt wurden, der dann aber ab 1963 als Berater beim II. Vaticanum bei der Vorarbeit zu "Dignitatis humanae"
mitwirkte!

Man sollte die Quellen stud., bevor man ein Urteil fällt, ich rede jetzt nicht spez. v. Mc Carrick sondern allgem.!

Verschwurbelter Freya-Post?

In wie weit @freya mit den Äußerungen bzgl. McCarrick recht hat, kann man nur vermuten. Aber zumindest ist die Infiltration der katholischen Kirche in den USA durch die Kommunisten vor dem Kongreß bezeugt worden, und zwar durch Bella Dodd, die von 11.000 jungen Männern ohne Glauben und ohne Moral, gesprochen hat, darunter nicht wenige Homosexuelle, die durch ihre Mitwirkung in die Priesterseminare eingetreten sind, um die Kirche von innen heraus zu zerstören. Der Auftrag dazu kam lt. Bella Dodd direkt von Stalin. Nach ihrer Bekehrung hat Ms. Dodd offen darüber gesprochen. Tun Sie bitte die Äußerungen freyas nicht leichtfertig ab. Auch Alice von Hildebrand, die Witwe des katholischen Philosophen Dietrich von Hildebrand, die mit Bella Dodd befreundet waren, hat dies Aussagen von Mrs. Dodd bezeugt.

@Couperin: danke! Ihrer Einschätzung des verschwurbelten Freya-Posts schließe ich mich an!

Mag ja sein, dass das im Einzelfall vorgekommen ist... aber deswegen muss ich und möchte ich trotzdem nicht als Verschwörungstheoretiker herumlaufen!

@freya

1. April war schon.

McCarrick ist ein armer Tropf,

der aus ärmlichen Verhältnissen stammend, sich für viel Geld von den Kommunisten anwerben ließ, von diesen homosexualisiert wurde, um dann nach einem KGB finanzierten Theologiestudium in der Schweiz, als kath. Priester in die Kirche eingeschleust wurde mit dem Ziel, diese kommunistisch und homosexuell zu unterwandern. - Was ihm auch nicht wenig gelungen zu sein scheint.
Solche KGB-Priester wurden tausendfach in die Kirche eingeschleust.

Also mal im ernst

Wir nähern uns dem Höhepunkt der Fastenzeit. Da geht es darum unsere eigenen Sünden zu erkennen ohne Balken und so. Wenn ein Priester gefehlt hat und laisiert werden muss ist das schon schlimm genug. Da braucht es kein Nachtreten mit Bezeichnungen wie Halunken und so.

Die Soutane hat mir mal ein Seminarist der Petrusbruderschaft erklärt kann jeder tragen der sich irgendwie zum geistlichen Leben hingezogen fühlt. Nun ja das war ein Seminarist und vielleicht weiß der das nicht so genau. Tatsache ist dass im Priesterseminar der Petrusbruderschaft die Seminaristen ab den 2. Jahr die Soutane tragen. Bei den jungen Männern geht das vielleicht. Ich würde das schon deshalb nicht machen weil da bestimmt mal jemand kommt und beichten will. Das kommt sogar ohne Soutane vor. Es gibt genügend Leute die Hemmungen haben in der Kirche sich am Beichtstuhl an zu stellen. Priester sollten sich bei schönem Wetter auf ein Bänkchen setzen mit einem Schild hier Beichte. Da werden bestimmt Seelen gerettet!

Mich schaudert, wenn ein von einem weltlichen Gericht verurteilter Geistlicher

aus diese schmähliche Art und Weise "degradiert" werden muss.

"Ubi caritas et amor ...."

Ein Bild sagt mehr als tausend Worte

Das Foto zu diesen Artikel zeigt sehr gut, wie der Hase läuft. Die beiden Herren im herzlichen Einvernehmen hätten sich zum geschilderten Ritus sicherlich nie duchgerungen, auch wenn er noch gültig wäre.

Adäquat

Das wäre exakt das notwendige Prozedere für diesen Lump McCarrick. Allein schon die abschreckende Wirkung wäre für eine bestimmte Lobby heilsam. Jeder der gezeigten Schritte macht das Widerwärtige der Handlungen solcher Halunken deutlich.

@Couperin

"Ein solcher Spoliatio-Ritus beeindruckt aber nur eitle Bischöfe, die auf volle Kriegsbemalung Wert legen."

Für eben solche Bischöfe sollte dieser Ritus auch vorgesehen sein! ;-)

Ob er zu der Zeremonie gekommen

wäre? Ob man ihn heute dazu zwingen könnte? Sollte?

@griasdigott

Priester wird man wohl durch Handauflegung des Bischofs und Weihegebet. Die anderen Riten sind sekundär.

"..weil du frech der Braut Gottes selbst, der Kirche, Wunden zugefügt hast".

Würden diese Riten noch heute praktiziert, käme auch kein Bischof oder Papst darauf, von "sündiger Kirche" und vom Missbrauch, der "in der DNA der Kirche" stecke, zu faseln.

Nur für Eitle

Ein solcher Spoliatio-Ritus beeindruckt aber nur eitle Bischöfe, die auf volle Kriegsbemalung Wert legen.

"um die Salbung auszutilgen"

Also ging man früher doch davon aus, dass das Priestertum nicht ein unauslöschliches Prägemal sei!?
"Um die Salbung auszutilgen " bedeutet doch genau das!

Die Weisheit der Alten - passende Überschrift!

Der Ritus war mir bekannt aus der Literatur. Allerdings bezweifle ich, dass er im Jahr 1888 noch verwendet wurde, ja wahrscheinlich überhaupt in der Neuzeit nicht. Der Ritus findet sich sogar noch in der vorletzten vorkonziliaren Ausgabe des Pontificale Romanum aus dem Jahre 1941, nicht mehr aber in der von 1962.

Ein wirklich erschreckendes Vorgehen,

es zeigt sich darin, dass nicht Schriftlichkeit die früheren Zeiten charakterisierte, sondern sicht- und hörbare Rechtsakte unmittelbar auf die Sinne derjenigen einwirkten, die anwesend waren und als Zeugen dieses Rechtsgeschehen beglaubigen konnten.

Sehnsucht

Ob unsere Kirche auch irgendwann einmal wieder Unsichtbares augenfällig macht?

Aber -- was man nicht (mehr) glaubt, kann man auch nicht zeigen. Eine Beurkundung reicht. 😥

Dagegen lief

die Laisierung McCarricks mit geradezu franziskusianischer Barmherzigkeit ab...