Papst Franziskus: Wichtig, die Lehre der Kirche aufrechtzuhalten!

Klartext vor Diplomaten

Worte des Papstes zum Neujahresempfang des Diplomatenkorps:
www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-01/papst-abtreibung-kritik

Klartext

Papst auf Twitter anlässlich des "Marsch für das Leben" in den USA
(vgl. kath.net/news/44594): «Ich schließe mich dem Marsch für das Leben in Washington mit meinen Gebeten an. Möge Gott uns helfen, jedes Leben zu respektieren, besonders das am meisten verletzliche.»
Dokument stellte er klar, man dürfe nicht erwarten, "dass die Kirche ihre Position zu dieser Frage ändert". Es sei nicht fortschrittlich, "sich einzubilden, die Probleme zu lösen, indem man ein menschliches Leben vernichtet". Und in Evangelii Gaudium heißt es: Ungeborene Kinder seien "die Schutzlosesten und Unschuldigsten von allen, denen man heute die Menschenwürde absprechen will". Die Position der Kirche sei nicht ideologisch, rückschrittlich oder konservativ; sie gründe vielmehr auf der Überzeugung, "dass ein menschliches Wesen immer etwas Heiliges und Unantastbares ist, in jeder Situation und jeder Phase seiner Entwicklung." "Man darf nicht erwarten, dass die Kirche ihre Position zu dieser Frage ändert."

Lieber @Kant!

Ich hätte ein paar Fragen an Sie. Zum Einen: Wo bitte hat der Heilige Vater den Professoren beim Thema Abtreibung empfohlen weiterzumachen? Bitte geben Sie eine Quelle an, denn weder hier im Artikel auf kath.net noch sonst irgendwo im Internet habe ich Ihre Behauptung bestätigt bekommen.
Zum Zweiten: Was Scalfari angeht, bitte ich Sie, Leute die Sie nicht kennen zu verleumden. Er ist Atheist, ja, und er ist ein lausiger Journalist, aber wie kommen Sie auf den Gedanken, er sei Freimaurer? Das ist er eben nicht, dafür gibt es keine Belege. Wenn Sie Belege zur Bestätigung Ihrer Annahme haben, bitte nennen Sie dann auch da die Quelle. Ansonsten muss ich Ihnen sagen, Menschen, auch Anders- oder Nichtgläubige, sollte man nicht verleumden. Verleumdung ist nicht die feine, katholische Art.
Also bitte, stellen Sie nicht Behauptungen auf, sondern liefern Sie Beweise. Falls Sie keine haben, rate ich zur Zurückhaltung in Sachen Verleumdung, besonders bei der Person des Heiligen Vaters.

„Und er ist doch katholisch!“

@carl eugen: Sie schreiben: „Ich finde, Sie [kant] gehen entschieden zu weit, wenn Sie dem Heiligen Vater die Katholizität absprechen.“ Das tue ich gerade nicht. Er ist katholisch – quasi von Amts wegen! Was mich aber stört: die Artikel, die seine Katholizität beweisen wollen. Und das ist auch hier der Fall, denn faktisch hat er den Uni-Verantwortlichen, die nach diesem Artikel öffentlich für die Abtreibung eingetreten sind, gesagt: „Weitermachen!“, im Artikel wurde daraus eine „Abfuhr“. Dasselbe Verfahren, nachdem er dem Erz-Freimaurer Scalfari ein Interview gegeben hat. Man mußte es von der Vatikan-Seite herunternehmen, weil es Zweifel an seiner Katholizität hervorgerufen hat. Wie gesagt: für mich ist ein Papst katholisch – quasi von Amts wegen, aber ich bedauere es, daß man es nun ständig beweisen muß ... frei nach dem Motto: „Und er ist doch katholisch!“

Kein Zweifel

An der Haltung der Kirche ist kein Zweifel möglich, wie Seine Heiligkeit hier unmißverständlich klar gelegt hat. Wer der Abtreibung das wort redet, steht außerhalb der Kirche.

@neo

Ich dachte an gesetzlich verpflichtenden Wehrdienst, auch im "gerechten" Krieg - außerhalb von Diktaturen wird das ja in der Regel als nicht gegen die kath. Lebenseinstellung verstoßend gewertet.

Begriffe

@benefranz
Stimme voll und ganz zu.
Die Linke hat es in den letzten Jahrzehnten geschafft nicht nur mit Begriffen wie "Schwangerschaftsunterbrechung" das Böse zu verharmlosen, sie hat es auch geschafft die Begriffe mit ihren Inhalten zu füllen, die die wahre Bedeutung dann auf den Kopf stellen.

Ehrendoktorwürde

Übrigens, heuer geht die Ehrendoktorwürde dieser Uni, die jetzt einen Ableger auch in Rom gründet, an jemand Würdigen, nämlich an Kardinal Jean-Louis Tauran, den Vorsitzenden des Päpstlichen Rates für Interreligiösen Dialog, und an Maria Voce, die Präsidentin der Fokolar-Bewegung.
http://de.radiovaticana.va/news/2014/01/30/papst:_katholische_universit%C3%A4ten_m%C3%BCssen_den_glauben_%E2%80%9Ekompromisslos/ted-768747

an Selene

am 09. Februar gibt es in der Schweiz eine Volksabstimmung zum Thema "Abtreibungsfinanzierung ist Privatsache". Bin mal gespannt auf das Ergebnis. Sowas bräuchten wir in Deutschland auch.

Preis sei Gott...

für diese klaren Aussagen des Papstes.
Ich verstehe darüber hinaus all die "Katholiken" nicht, die eigentlich nichts moralisch-/sittlich-katholisches mehr an sich haben und meinen, die Kirche müsse sich auf Biegen und Brechen ändern und dem Zeitgeist anpassen. Warum gehen solche Leute nicht einfach zu den Protestanten über`? Da können sie sich ihre Wunschkirche zusammenbasteln...Katholisch sind sie jedenfalls nicht mehr...erst Recht nicht, wenn sie sich für Antreibung aussprechen.

Krankenkassen

Vielleicht sollten mal alle Mitglieder gesetzlicher Krankenkassen eine Petition beim Bundestag einreichen, dass die Abtreibung (außer bei schwerwiegenden medizinischen Gründen) aus dem Leistungskatalog der gesetzlichen Krankenkassen herausgenommen wird.

Ich habe noch nie eingesehen, warum ich mit meinen Krankenkassenbeiträgen das Töten ungeborener Kinder mitfinanzieren muss.

Es müßte zumindest Abtötung heißen,

dann wäre m.E. schon vielem Unheil vorgebeugt. Eindeutiger wäre, wenn man - auch hier - nicht mehr den Begriff Abtreibung verwendet, sondern klar und generell von Tötung spricht?

Die Sprache ändert sich, die Begriffe wandeln ihre Bedeutung; warum beginnen wir also nicht einfach damit, mit dem Wandel von Sprache Leben zu retten?

Es wäre schon viel gewonnen,

Es wäre schon viel erreicht,

Dieser Papst ...

... ist einer der radikalsten Päpste der letzten Jahrhunderte. Er hat das Format eines Pius X. oder eines Pius V.. Wie jeder Papst passt er in die Zeit. Seine deutlichen Worte, die er jeden Tag an uns richtet sind pures Dynamit. Sie sprengen einen direkt wieder auf die richtige Spur. Ein echter Hirte! Die den Zeitgeist diktierenden Medien haben dies noch nicht so ganz verstanden. Dies ist das Ass im Ärmel unseres Papstes. Wie eine Tablette als heilende Medizin dringt er in den Zeitgeistkörper ein und arbeitet im Inneren des kranken Körpers. Ich freue mich schon, wenn diese Wirkung flächendeckend einsetzt. Da werden sich noch einige verwundert die Augen reiben. ;)

Bravo @chriseeb74

Ein hervorragender Kommentar.
Wie schon Kardinal Bergoglio in seinen Strassenpredigten in Buenos Aires sagte, beschimpfen wir sie nicht, beten wir für sie. Damals ging es um Menschenhändler, hier geht es um Befürworter der Abtreibung.

Ich finde im Internet einfach diesen Aufruf in der Times nicht. (Nur einen Aufruf von 1984). Kann mir jemand helfen? Ich würde gerne lesen, mit welchen ARgumenten eine katholische Universität den Papst zur Änderung der Einstellung zur Abtreibung aufruft.

Die Lehren, Dogmen und Traditionen -

sind nun mal nach aussen hin unsere katholischen Markenzeichen. Kein Manager würde eine derart bekannte, alte Marke aufgeben. Wir Insider wissen natürlich, dass es um mehr geht als um eine Marke.

„Weitermachen!“

Ich habe die Ansprache des Papstes gelesen: sehr sanft angesichts der Tatsache, daß die Uni in der New York Times einen Aufruf an den Papst veröffentlicht, die Abtreibung zu überdenken, und sich mit den US-Bischöfen angelegt hat. Kein Wort zum abscheulichen Verbrechen der Abtreibung! Kein Wort zum für ein Gedeihen der Kirche unverzichtbaren Gehorsam! Indirekt einige Andeutungen, die man sich aber nach Belieben zurechtbiegen kann.

Und dann der Höhepunkt: „Auspico che l’Università Notre Dame continui ad offrire la sua indispensabile ed inequivocabile testimonianza a questo aspetto della sua fondamentale identità cattolica ...“ Die Uni soll „weitermachen“ (continuare) damit, Zeugnis von ihrer kath. Identität zu geben. In der New York Times? Nicht: sie soll jetzt wieder ... oder zurückkehren zu ... oder sich neu besinnen auf ... Nein, „weitermachen“! Tja, tut mir leid, so sieht eine klare Ansage nicht aus! Auch das fällt für mich unter die Kategorie „Und er ist doch katholisch?“

@ AchstallerErhard

Jesus selbst trat als Embryo in die Welt. Der ungeborene Johannes soll ihn bereits im Mutterschoß erkannt haben. Jesus stand immer auf Seiten der armen, kleinen, geringen, schwachen und wehrlosen. Er steht auch auf Seiten der Ungeborenen: "Er kam in die Welt, aber die seinen nahmen ihn nicht an." Wenn die Kirche das Zeugnis für das Leben verrät, verrät sie den Herrn und hört auf, Kirche zu sein.

Es war übrigens einer der Teifpunkte im "Rolling Stone" Artikel

über Papst Franziskus, als der Autor fallen ließ "he still considers abortion an evil", in einem Tonfall, als sei das ein kleiner Betriebsunfall eines eigentlich schon halbwegs aufgeklärten Greises, der nur noch einiger weniger Ratschläge des weisen "Rolling Stone" Redakteurs bedürfte, um zur Vernunft zu kommen.

Wahr ist, dass Franziskus sagt, man soll sich im Gespräch nicht immerfort bei denselben drei, vier Themen aufhalten. Das sicher auch wegen erwiesener Erfolglosigkeit dieser in den USA so genannten "Culture Wars" Taktik.

Aber auch wenn Papst Franziskus andere Wege wählt, hat diese für viele überraschende und deutliche Positionierung gezeigt, dass das Ziel dasselbe bleibt.

Was sagt eigentlich die Presse, vor allem in den USA? Die Notre-Dame-University ist nicht irgendeine Organisation.

Meine Damen und Herren, es bleibt spannend mit Franz.

Wer von der Wahrheit abrückt...

Und diese Unileitung wundert sich, dass sie in der Krise sind?

@SpatzInDerHand

Welche Situationen meinen Sie, in denen man einen Katho für das "Handwerk des Tötens" bekommen kann?

@AchstallerErhard.

Ich bin zutiefst schockiert von Ihrer Wortmeldung. UNSERE katholische Kirche wird niemals ihre ablehnende Haltung gegenüber der Abtreibung ändern. Wie kommen Sie nur auf den Gedanken, die Heilige Kirche Gottes würde jemals den Mord an einem Ungeborenen gutheissen. Das ist eine Frechheit. Kein Papst, bis zum Jüngsten Gericht, wird jemals die Abtreibung gutheissen, das kann ich Ihnen hier und jetzt vorhersagen, ohne Wahrsager zu sein. Vielleicht haben Sie noch nie etwas von den 10 Geboten gehört. Zu Ihrer Information, dort heisst es glasklar: Du sollst nicht MORDEN!!!
Unfassbar, Ihr Kommentar!

@AchstallerErhard

Erstens gibt es kein Dogma zum Thema Abtreibung. Bitte lassen Sie sich einmal von einem Wissenden erklären was ein Dogma ist.
Zweitens wird die Kirche nie die vor- oder nachgeburtlich Tötung anders bewerten, wie sie es jetzt tut.

an AchstallerErhard

Jedes 7. Kind wird abgetrieben und das seit Jahrzehnten. Alles auf Kosten der Krankenkasse, wir alle zahlen das. Sind Sie da dafür?

@AchstallerErhard

Wie bitte? Ihr Kommentar bedarf weiterer Klaerung.
Wenn Sie darauf hinauswollen, dass die Kirche Ihre Position zur Abtreibung liberalisieren soll, dann sprechen Sie bitte nicht von "unserer" Kirche, denn das hat nichts mit katholischer Kirche zu tun.
Wenn ich Sie missverstanden haben sollte, dann bitte ich um Entschuldigung.

Es wird noch viel Zeit brauchen

Bis unsere Kirche ihr Dogma was die
Abtreibung anbelangt einen anderen Weg gehen wird.

Bravo @Gandalf,

bin ganz Ihrer Meinung. Habe schon mehrmals im Forum auf das anfängliche "Hosianna" von WISIKI, Hans Küng u.v.m. in Richtung Papst Franziskus hingewiesen, welches bald in das "Ans Kreuz mit ihm" umkippen wird. Der SPIEGEL mit seiner jüngsten Sex-Schlagzeile prescht schon mal voran, scheint mir.

Schade, dass so etwas dann wieder von den Medien unter

drückt wird. Das wird dann einfach weggelassen.
So etwas wäre aber von Franziskus noch viel öfter notwendig

Ich weiß wirklich nicht, wie Katholiken auf die Idee kommen können,

PRO ABTREIBUNG zu sein. Eigentlich sollte für alle Menschen klar sein, dass man uns Kathos für das Handwerk des Tötens nur sehr ausnahmsweise bekommen kann!

Bravo!

@chriseeb74: Vollkommen richtig beobachtet! Bin mal dann auf den Jubel von WISIKI über diese Papstaussagen gespannt ;-)

Es ist für mich...

immer wieder erstaunlich festzustellen, dass die öffentliche Meinung bis hin zu katholischen Institutionen diesen Papst offensichtlich vollkommen falsch einschätzen. M.E. ist Franziskus in vielen Dingen deutlich konservativer und wesentlich radikaler, als seine Vorgänger. Wenn ich seine Predigten und Statements liest, werde ich immer wieder aufgerüttelt meine häufige Gleichgültigkeit zu überdenken und in mich zu gehen. Für mich ist dieser Papst ein besonderes Geschenk Gottes in einer Zeit des Glaubenabfalls. Franziskus will uns alle aufrütteln...
Diesen Mann in eine liberale (linke) katholische Ecke zu stellen ist der blanke Hohn.