Der Untergang schreitet voran

@Elija-Paul u.Tante Ottilie: Illusion einer Hilfe aus Rom

Bitte bedenken Sie, dass das heutige Pontifikat von der St.Gallen-Mafia eingeleitet wurde.

@Elija-Paul - Keine Hilfe aus Rom

Das sehe ich auch so - zumindest unter diesem unseligen Pontifikat Franziskus I.

Es wird keine Hilfe von Rom kommen. Das ist Illusion. Dort ist derselbe Prozeß der schrittweisen Apostasie im Gange wie in der deutschen "Avantgarde" nur etwas raffinierter. Solange man auf den Vatikan setzt, hat man etwas noch nicht verstanden. Da muß es noch ein weiteres schmerzliches Aufwachen geben. Aber das ist nötig um den Weg des Herrn in dieser Zeit zu finden.

Noch eine Aktivisten-NGO im christlichen Gewand

brauchen wir nicht. Die gibt es schon auf evangelisch-landeskirchlicher Seite. Ich würde mir stattdessen mehr Zusammenarbeit mit den oft auf Gott ausgerichteten Freikirchen wünschen, ganz besonders im Gebet und im Zeignis für die körperliche und seelische Unversehrtheit von Kindern, die neuerdings sogar aufs Heftigste aus den (pro forma noch) eigenen Reihen infragegestellt wird (erinnert mich an Dietrich von Hildebrand: "Das trojanische Pferd in der Stadt Gottes"). Die Einheit mit ihnen und allen Menschen guten Willens wird dann der Herr schenken. Vielleicht werden sich die immer wahnsinnigeren Verirrungen in Kirche und Welt sogar noch als Motor dieses Prozesses herausstellen?

Ich sag da Folgendes dazu,

der Herr lässt es zu, es wird so aussehen, daß die kath. Kirche sich der Welt anpasst oder nicht mehr relevant ist. Selbst der beste Prediger wird da nichts mehr ausrichten. Die Feinde der Kirche freuen sich, die Abgespaltenen meine dann auch, sie haben die Wahrheit. Doch der Herr wird eine Erneuerung seiner röm. kath. und apostolischen Kirche bewirken, was die Abgespaltenen und die Kirchenfeinde massiv beeindrucken wird, denn es ist dann kein menschliches, sondern göttliches Wirken. Die Vision vom Hl. Don Bosco rückt heran, beten und fasten wir.

Priester unter Druck

@Sehr geehrter Stock! Möge der Herr Ihnen beistehen und ganz besonders segnen in dieser schwierigen, beinahe bedrohlichen Zeit, wo das Gottesvolk nichts nötiger hat als Priester, die Christus ohne Wenn und Aber nachfolgen.

Nur drei Neinstimmen? Ungeheuerlich! Aber nichts Neues;

bei der berüchtigten Königsteiner Erklärung waren
von 56 Vollmitgliedern der DBK 42 anwesend, davon
stimmten 41(!) mit "ja", die einzige Gegenstimme
war die von Weihbischof Josef Zimmermann aus Fulda!

Der Berliner Kardinal Bengsch war verhindert an
der Teilnahme, er war ein Kritiker der KE und
verfaßte einen Gegenentwurf, den sein Generálvikar
der Versammlung vortragen sollte. Nach Rücksprache
mit Kard. Döpfner tat er das nicht und stimmte
mit "ja"!!

Jeder Bischof konnte entscheiden, ob die KE in
seinem Bistum benutzt werden konnte; mir ist
kein Bischof bekannt, der das damals untersagte,
allerdings haben Kard. Bengsch und die DDR-Bischöfe eine eigene Erklärung verlesen lassen.

Zu bedenken ist, daß die damaligen Bischöfe ja
fast alle noch aus der vorkonziliaren Zeit
stammten und diesen moraltheologischen Relativismus mittrugen - anscheinend um der "Einheit"
willen, aber es gibt auch falschen Korpsgeist.

Wirksame Maßnahmen gegen die KE wurden von "ROM"
keine ergriffen...... .

Es gibt Bistümer in Deutschland

wo auf dem Lande inzwischen über 50% der Pfarren ohne Priester auskommen muß-

und die Gläubigen ohne Heilige Messe am Sonntag
!
und kaum jemand sich bemüht um ausreichend Priester vom Ausland einzustellen, insbesondere da die Amtskirche an der Forderung des Mangels der einheimischen Bewerber hält!

Nachgefragt

Wie stehen eigentlich unsere Seelsorger zur "Sache"? Gibt es Informationen darüber? Regt sich Widerstand? Wie hoch ist der Kollektivdruck unter ihnen? Trennen sich synodale 'Avantgardisten' von schwer verunsicherten, gelöbnistreuen Priestern? Immerhin betrifft es sie alle existenziell, denn ihr Lebensunterhalt wird in D aus Kirchensteuern finanziert. Was ist mit ihnen, wenn sie ihrem Reformhirten nicht folgen können?
Auch mich betrifft es existenziell, nämlich seelsorgerisch. Denn ich kann und werde keinem synodalen Bischof duldend folgen. Meine Entscheidung hängt von einem ab: Dem legitimen Oberhaupt dieser katholischen Weltkirche. « On va voir. »

Mit viel Geduld, Gebet und Opfer der Zerstörung entgegenwirken. (Kardinal Sarah)

Was tun?
Die Namensliste ist sehr praktisch. Man kann sie ausdrucken und beim Beten regelmäßig schnell der Mutter Gottes, der Überwinderin der Häresien vorlesen. Die macht dann schon etwas.
(Mit dieser Bemerkung soll keineswegs der Ernst der Lage bagatellisiert werden, und sie erfordert wohl viel Gebet und Opfer ...!)

Wer wie gestimmt hat....

Hallo @adamo, über den Artikel in der Tagespost kommt man an die Ergebnisse der namentlichen Abstimmungen. Nur die Bischof Vorderholzer, Weihbischof Schwaderlapp (Köln) und Weihbischof Wörner (Augsburg) haben bei allen Abstimmungen mit nein gestimmt. Selbst Kardinal Woelki und Bischof Oster haben dich teilweise enthalten. Bischof Bertram Meier hat sich zum größten Teil enthalten. Anbei der Link zum Artikel der Tagespost: https://www.die-tagespost.de/kirche/synodaler-weg/wie-die-einzelnen-synodalmitglieder-abgestimmt-haben-art-232125

Nein, ich werde nicht aus der rk Kirche austreten

Trotz des in meinen Augen falschen Abstimmungsverhaltens "meines" Erzbischofs Heße vom EB Hamburg.

Aber Konsequenzen werde ich ziehen - und zwar finanzieller Art:

Ab sofort gibt es KEINEN einzigen Cent mehr für irgendwelche Kollekten, Sammlungen, Projekte oder sonstwas dieser Kirche.

Ca. 500€ Kirchensteuer werden mir jährlich von der Pension abgezogen - dagegen kann ich nix machen (außer formal auszutreten), aber wir trösten uns, dass es ja immer noch rechtgläubige Priester und andere Gläubige gibt - auch in unserer Pfarrei. Die bekommen ja auch Gehälter, und da ist unsere Kirchensteuer noch gut investiert.

Aber wie gesagt: KEINEN EINZIGEN CENT mehr darüber hinaus an diese Kirche und dieses Erzbistum! Das bin ich auch jederzeit bereit klar und unmissverständlich zu begründen (s.o.).

Werde zudem an Renovabis, Missio und Misereor schreiben, von denen ich noch gelegentlich Bettelbriefe erhalte, dass sie uns aus dem Verteiler streichen - ebenfalls mit obiger Begründung.

Ich werde die Hirten absetzen

Hoffentlich geht bald das Wort des Propheten Ezechiel in Erfüllung:" Weh den Hirten, die nur sich selbst weiden (also mit ihren eigenen Ideologien beschäftigt sind). Müssen die Hirten nicht die Herde weiden?
Weil meine Herde geraubt und meine Schafe eine Beute der wilden Tiere wurden, darum gehe ich jetzt gegen euch vor. Ich setze euch ab, ihr sollt nicht mehr länger meine Herde weiden. Die Hirten sollen nicht länger nur sich selbst weiden: Ich reiße meine Schafe aus ihrem Rachen, sie sollen nicht länger ihr Fraß sein." (Ez. Kap. 34)

Gott läßt nicht länger zu, dass die Wahrheit, die Gerechtigkeit und alles Heilige von ihnen und ihren falschen Ideologien und Fantasien verschlungen wird, und er wird neue, treue und gottergebene Hirten einsetzen.

danke, kathnet, für das Bild (soll wohl "Titanic" sein).

in dankbarem Gedenken an P. Joseph Peruschitz OSB, der wohl den anderen Passsagieren den Vortritt gelassen hatte.

Das, was wir von ihm haben, ist eine "Gedenk-Platte".

Jedesmal, wenn ich dort bin, freu ich mich darüber.

de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Peruschitz

Die katholische Kirche

@menke: es ist immer noch die gleiche Kirche, auferbaut auf dem Fundament der Apostel. Und wir in Deutschland sind nur ein Bruchteil davon. Unser Problem ist das einer Ehe, wo Ehebruch geschieht. Wird einer ehebrüchig, sollte der andere auch durchhalten und nicht selber alles hinschmeißen. Immer schon hat die Kirche solche Dramen durchlitten. Und viele von uns leiden unter diesem Elend. Ich glaube, Christus leidet mit. Bleiben wir ihm treu und seinem geheimnisvollen Leib, der Verräter erlebt und große Heilige gleichzeitig! Es wird nicht immer so trostlos bleiben ...

Und die Kirche Gottes wird NICHT untergehen.

Das hat uns Jesus verbürgt.

Lieber Peter Winnemöller, für uns gläubige Christen wäre eine Auflistung der Bischöfe interessant,

1. Die den skandalösen Texten des synodalen Weges zugestimmt haben.

2. Die sich der Stimme enthalten haben.

3. Die dagegen gestimmt haben

und zwar zusätzlich mit Angabe Ihrer Diözese.

@Stefan Fleischer: ergänzend eine weitere Stelle

"und Petrus erinnerte sich an das Wort, das Jesus gesagt hatte: Ehe der Hahn kräht, wirst du mich dreimal verleugnen. Und er ging hinaus und weinte bitterlich." (Mt 26,75)

Was wohl der Herr dazu sagt?

Mir kommt dabei sofort eines in den Sinn:
«Jesus wandte sich um, sah seine Jünger an und wies Petrus mit den Worten zurecht: Weg mit dir, Satan, geh mir aus den Augen! Denn du hast nicht das im Sinn, was Gott will, sondern was die Menschen wollen.» ( Mk 8,33)

Die Gebote unseres HERRN

sind glasklar. Und ER sagt dazu: „Wer meine Gebote hält, der wird leben in Ewigkeit! Und jetzt kommen die abgefallen deutschen Bischöfe daher und wollen eine andere Lehre etablieren. Das Seelenheil der Menschen scheint denen ziemlich wurscht zu sein, Hauptsache die Leute werden mit der falschen Lehre bei der Kirchensteuer gehalten, damit die fetten Fleischtöpfe immer gut gefüllt sind. Wie sonst soll man sich so ein Lügengebilde erklären ?

Die 68er und die Kirche

Als Studentenrevolutionäre die Parole des Marsches durch die Institutionen ausgaben, um sie von innen her zu revolutionieren, wer hätte gedacht, daß die Katholische Kirche ein Opfer dieser Strategie wird!
Aber da die von linken Ideologien beherrschten Universitäten der Ausbildungsort fast aller Hauptamtlichen war und ist, wundert das auch nicht! Es wird wohl kaum einer der jetzigen Bischöfe je die Lehre der Kirche gelehrt bekommen haben.
Uwe Lay Pro Theol Blogspot

Liebe Bischöfe, nutzt das kleine Zeitfenster der Besinnung!

Liebe ca. 40-50 Bischöfe, die Ihr nicht gegen antikatholische Texte gestimmt habt: Nutzt die nächsten Tage zur Besinnung und Umkehr. Je mehr Zeit verstreicht, desto schwieriger wird es. Spätestens bei der Herbstvollversammlung müsst Ihr den Aktivistenbischöfen Eure Gefolgschaft aufkündigen. Und vergesst nicht die erschrockenen Gläubigen, die auf ein wahrhaftiges (kein "taktisches") Wort von Euch warten!

@Honsel: Gegenreformation notwendig

Ich glaube auch, dass das Lamentieren nichts nutzt. Wir müssen akzeptieren, dass das deutsche Episkopat eine Räterepublik ausgerufen hat, die allerdings eher absurde Züge einer DDR Regierung trägt. Mit einem Politbüro (DBK) und einem Zentralkomitee... Es ist ja noch nicht einmal demokratisch. Die spannende Frage ist, die mich umtreibt, wie reagieren? Immerhin haben sich alle deutschen Bischöfe an dem Spektakel beteiligt. Erbärmlich wenige haben sich in den Abstimmungen konsequent dagegen gestellt. Wo ist eine katholische Führungsfigur, hinter die sich eine Gegenbewegung stellen könnte? Könnten ausländische Missionen (z.B. die polnische) helfen?

Dem ist nichts hinzuzufügen!

Quo Vadis kath. Kirche in Deutschland? Die Mehrzahl der deutschen Bischöfe ist stolz und voller Eigenwillen, anstatt den Willen Gottes zu erfüllen. Wie können sie das Vaterunser ehrlich beten: „Dein Wille geschehe...“ Ihr bei der Bischofsweihe gegebenes Versprechen, das Evangelium Christi treu und unermüdlich zu verkünden oder das von den Aposteln überlieferte Glaubensgut, das immer und überall in der Kirche bewahrt wurde, rein und unverkürzt weiterzugeben“, halten sie in keiner Weise ein. Sie haben sich für die Aufgabe als gute Hirten völlig disqualifiziert und sind rücktrittsreif, was sie aber in ihrer maßlosen Selbstüberschätzung niemals ins Auge fassen werden. Hier wäre der Heilige Stuhl in Rom gefragt, dem Spuck ein Ende zu bereiten.

Die Synodalen haben Dinge vor, die weit über den Zeitgeistkonsens hinausgehen

Zitat aus dem Artikel:
Doch wozu ist eine Kirche gut, die der Gesellschaft nur noch nach dem Munde plappert?
Es ist sogar noch schlimmer: In einigen Punkten gehen die Vorschläge der Synode über das hinaus, was die Mehrheit der Gesellschaft will.
Zum Beispiel ist die Mehrheit der Gesellschaft gegen die Gendersprache.
In Fragen der Biologie ist die Mehrheit der Gesellschaft der Meinung, dass Männer und Frauen nicht zwei soziale Konstrukte sind, die es zu dekonstruieren gilt. Vielmehr geht die Mehrheit der Gesellschaft davon aus, dass Mann und Frau klare und natürliche biologische Gegebenheiten sind.

60er-Jahre-Mief

Auf einer anderen Internetseite las ich gerade:

"Der synodale Weg ist lästig, aber im Kern nichts anderes als eine traurige Versammlung von Alten Menschen, die den Mief der 60er-Jahre bewahren wollen. Hier passen Haarfarbe und „Reformvorschläge“ perfekt zusammen."

Wie wahr! Wie wahr!

Coup d'état

Was wir hier miterleben, ist ein von einer gut organisierten, radikalen, lauten Minderheit orchestrierter Coup d'état. Wer Augustin Cochin ("Die Revolutionsmaschine"), oder auch Neema Parvini ("The Populist Delusion") gelesen hat, erkennt die Mechanismen, die auch Erzbischof Vigano so treffend beschreibt ("A Voice in the Wilderness"). All diese heuchlerischen Begriffe, "Dialog", "Synodalität", das sind nur Nebelgranaten, um die schon vorher bestimmten Ziele zu verschleiern.

Deshalb ist richtig, dass es eine koordinierte Gegenaktion geben muss! "Es ergibt wenig Sinn, wenn sich nur einzelne an Rom wenden. Es braucht endlich den Zusammenschluss der Initiativen und die gemeinsame Vorsprache bei den zuständigen Dikasterien in Rom vorstellig." Genau. Und dabei muss mit den härtesten Bandagen gekämpft werden. Gegebenenfalls muss auch der koordinierte Entzug der Kirchensteuer (auf Sperrkonten, etc.) in Aussicht gestellt werden, etc.

ich frage mich: Wird jetzt die hl. Schrift umgeschrieben - und der Kath. Katechismus...

damit die synodalen Wünsche umgesetzt werden können?
Eigentlich gehören wir dann schon eher zur evangelischen Kirche, wenn auch noch Frauen Ämter in der kath. Kirche bekommen.
Und dürfen die dann heiraten, Kinder bekommen?
Fragen über Fragen.
Wie verhalten wir uns dann?
Protestieren bringt es etwas?

Wie heisst das Werk von 1497....ach ja.

Narrenschiff!

Das Buch gliedert sich in ein Prolog und 112 Kapitel, die in den meisten Fällen jeweils ein typisches menschliches Fehlverhalten oder Laster beschreiben und als Auswuchs närrischer Unvernunft präsentieren, so z. B. Habsucht, Kleidermoden, Schwätzerei oder Ehebruch......und vielleicht heutzutage noch Gender!

Spätestens jetzt wäre ja Rom dran. Doch ich fürchte, dass PF als einzige energische Reaktion auf die Frankfurter Räubersynode... die Alte Messe noch mehr einschränken wird!