Papst Franziskus: Kommunikationsfehler bei Erklärung zum Synodalen Weg

Wir hier und unsere Beiträge

@Sehr geehrte MariaHilfuns! Ich verstehe auch nicht jeden Kommentar. Wenn mich etwas näher interessiert, so frage ich nach (oftmals kommt keine Antwort), oder ich versuche einen Beitrag zu geben zu dem, was ich zu wissen glaube oder selbst bezeugen kann. Auch ich so wie andere hier erhalten schon mal Kritik oder Korrektur. - Doch von welcher "Berichterstatterin" sprechen Sie hier eigentlich???

Eine Klärung, die zur Verwirrung beiträgt.

Leider ist das geradezu symptomatisch für dieses Pontifikat. Ansonsten geht es mir wie @matthieu, nur, dass es leider höchstens für ein Xatzl des Rosenkranzes reicht...

"Wer ist der Heilige Stuhl? Der Papst - wer sonst?" [Zitat: Joachim Heimerl]

nun - das könnte doch wohl vielleicht doch etwas komplexer sein.

ich zitiere (Quelle s. untenstehender link):

"Die Verflechtungen zwischen Heiligem Stuhl, Vatikanstadt, Papsttum und römisch-katholischer Kirche sind weitreichend und nicht immer genau auseinanderzuhalten. Im umgangssprachlichen Gebrauch sind mit Vatikan meist der Heilige Stuhl beziehungsweise dessen Verwaltungsorgane gemeint."

wobei - meine Meinung - ich komplexe Sachen durchaus oft interessanter finde, als allzu einfache.

de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Stuhl#:~:text=Der%20Heilige%20Stuhl%20%28lateinisch%20Sancta%20Sedes%20%E2%80%9Aheiliger%20Sitz%E2%80%98%29%2C,Beziehun

"und mündet in Mehrung der Kirchenaustritte", schrieb ThomasR, hier.

(ich zitiere jetzt nicht den ganzen Beitrag von ThomasR, Ihr könnt den Beitrag ja nachlesen).

Meine Frage, in diesem Zusammenhang:

Hat jemand von Euch belastbare Statistiken, Umfrage-Ergebnisse oder aktuelle Informationen über die Gründe der Mehrung der Kirchenaustritte?

(weil, ich bin ein neugieriger, und auch wissens-durstiger Mensch).

danke,
winthir.

Wer ist der Heilige Stuhl?

Der Papst - wer sonst? Es gibt keine Mitteilungen des "Heiligen Stuhles", die am Papst vorbei laufen - wenn das Synodale in Deutschland glauben, sollen sie es tun - falsch ist es wie vieles bei denen aber halt doch!

Die Mitteilungen aus dem Vatikan

Jeder kann leicht nachsehen, dass solche Mitteilungen allgemein keine Unterschriften tragen, wie vor kurzem diverse Poster bei kath.net schon äußerten. Mich hat die Äußerung des Papstes verwirrt, dies sei "ein Fehler - aber keine böse Absicht - gewesen".

neue bürokratische Formen der Leitung in der Kirche

in Deutschland sind schon da
einerseits sind es weibliche Pfarrverbundsleiterinnen
(ständige Diakone werden oft bei der Vergabe der Pfarrverbundsleiterstellen umgegangen)
andererseits
gibt es eine zusätzliche Gremien in manchen Ordinariaten: Ordinariatsräte
und
zusätzliche (neu geschaffene ) höchstbezhalte Leitungstellen in Ordinariaten für weibliche Laien mitarbeiterinnen-es geht mir um den Amt der Amtsscheffin wenigstens in einem Ordinariat,(es geht mir nicht um die Kompetenzen der Damen sondern überhaupt um die Schaffung neuen Amtes einer Amtsscheffin in den Zeiten der Sparmaßnahmen)Kann sich ein Mann hier bewerben?

Im Rahmen der Pfarrverbundbildung wurden in der gleichen Zeit bis 3 von 4 Priesterstellen in den Pfarren gestrichen(auch wegen Forderung des Priestermangels statt der Priesterberufungen)
(eine Amtsscheffin verdient auch deutlich mehr als die meisten Priester- so eine Politik findet keinesfalls Akzeptanz bei den Gläubigen und mündet in Mehrung der Kirchenaustritte

Auch auf die Gefahr hin gesperrt zu werden

Nur kurz völlig Wertungsfrei und nur als
Lektüre…
Ich hab’s gelesen und vermag ein wenig die Berichterstatterin verstehen - aber ich muss ehrlich gestehen dass ich theologisch nicht so bewandert bin um hier ohne Hintergrundwissen den
Initiatoren des Synodalen Weg ihre Glaubebstreue abzusprechen. Also sollte ich hier dann jetzt nicht mehr kommentieren dürfen, dann Gottes Segen weiterhin für alle hier.

@matthieu

Selbstverständlich steht der Papst hinter der Mitteilung vom 21. Juli. Indem er das Staatssekretariat als Quelle nennt, bekräftigt er den Text. "Fehler" war nur, Raum gelassen zu haben für Gerüchte, "irgendjemand" habe sich da angemaßt, im Namen des Hl. Stuhls zu sprechen. Die "katholischen" Medien möchten aber den Eindruck erwecken, der Papst distanziere sich von sich selbst.

Und noch einer

... noch ein Fehler in der Kommunikation.

Jetzt hat man den "Brief" so hingenommen, jetzt wird wieder nachgelegt, damit in diese unsägliche Debatte um den Verfasser keine Ruhe kommt. Letzlich ist es doch egal, ob Papst, sein Staatssekretariat oder ein Dikasterium den Brief verfaßt hat; er ist raus und der Inhalt dürfte wohl "klar" sein. (Gut, nicht für dbk und ZDK).
Es wäre sinnvoll gewesen etwas zum Problem des Dt. SynWegs zu sagen anstelle zum Verfasser. Da hilft ein Hinweis auf 2019 auch nicht wirklich.

Kommunikation ist nicht so ganz die Sache von Rom, oder?

Leider nicht nur bei (kirchen-)"politischen" Themen, sondern auch in Glaubensfragen. Ein Rumgeeier anstelle von klaren Worten. Kein Wunder, dass da immer eine sehr interpretationsfreudige Aussage ankommt.

hier

schrieb man mir,

daß es bei solchen Schreiben nicht üblich sei, den Absender zu veröffentlichen.

Was heißt das?

Jetzt verstehe ich ihn wieder nicht. Steht er nun hinter dem Schreiben? Es ist ja aus dem Vatikan. Soll ich jetzt seinen Brief von 2019 nochmal lesen?
Ach - erst mal Rosenkranz beten