Papst unterzeichnet Lehrschreiben "Fratelli tutti" in Assisi

@feldhamster

Ich mag diese Geschichtsklitterung nicht. Allein die Honeckers hatten mindestens 12 Autos, während ihr Volk 12 Jahre auf einen Plastikbomber oder stundenlang beim Metzger warten musste, wenn es mal etwas gab (und selbst dann war es nicht sicher, dass sie am Ende etwas bekamen). Und die Exzesse mancher Genossen hat z.B. Sergej Kourdakov in seinem hochspannenden Buch "Vergib mir, Natascha" über die brutalen und systematischen Christenverfolgungen in der Sowjetunjon beschrieben.

@feldhamster

Entschuldigung, aber Sie haben keine Ahnung vom Sozialismus, Ihre Aussagen sind falsch oder falsch interpretiert. Zumindest für die DDR gilt: Die gesamte Wirtschaft war ineffizient, Mangel war Alltag, wurde aber teils kompensiert durch gegenseitige Tauschgeschäfte („etwas besorgen“) und Westpakete...Bereicherung der sozialistischen Parteibonzen war kein grosses Thema in der DDR, selbst die Häuser in Wandlitz (Honecker) waren knapp westdeutscher Durchschnitt. Wenn Brot statt Futtermittel verfüttert wurde, lag es am staatlich zwingend vorgegeben Preis, das hätten Sie nicht anders gemacht. - Auch in der 3. Welt waren viele Diktaturen sozialistisch! - Es ist für Zeitzeugen ärgerlich, solche falschen Aussagen zu hören von Leuten, die vielleicht von ein paar Besuchen abgesehen keine Ahnung von der DDR haben und letztlich den ganzen Sozialismus auf diese Art verharmlosen. Wenn es weiter so geht in D, werden Sie bald selbst in Merkels DDR 2.0 Ihre Erfahrungen sammeln können...

@Chris2

"Aber in praktisch allen kommunistisch regierten Ländern herrschte mindestens Mangel, wenn nicht Hunger oder Krieg"
Das ist definitiv nicht richtig! In der ehemaligen DDR gab es mehr fettes Fleisch als bei uns hier, die Tische unserer Verwandten haben sich nach unten gebogen. Und Brot gab es derart im Überfluss, dass man es den Kaninchen verfüttert hat. Auch das Elend ist nicht gleich verteilt. Eine große, mittlere und kleine Bonzenschicht hat sich aus dem großen Topf erheblich mehr genommen, als ihnen zustand. Das Merkmal von kommunistischen Staaten ist politische Unterdrückung, das Fehlen von Meinungsfreiheit, Reisefreiheit, ...
Armut und Hunger gibt es auch in der sogenannten 3. Welt, ohne dass dort kommunistische Diktatoren am Werk sind.

@Solace

Das ist natürlich überspitzt formuliert. Selbstverständlich hatten auch im "realexistierenden Sozialismus" die Bonzen die Möglichkeit, Kaviar mit Krimsekt herunterzuspülen. Aber in praktisch allen kommunistisch regierten Ländern herrschte mindestens Mangel, wenn nicht Hunger oder Krieg

@Chris2 „Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Das glaube ich nicht!

Werte Veritatis Splendor,

in Beantwortung Ihrer Frage verweise ich auf

Platz 4 der "Top 15".

Da ich aus techn. Gründen dort nicht weiter

antworten konnte, habe ich unter dem o.a.

Artikel einen Exkurs vorgenommen.

Jetzt warte wohl nicht nur ich gespannt auf die

neue Sozialenzyklika des Papstes.


Gerne wünsche ich einen gesegneten u. besinnlichen

Sonntag!

Nun wäre nur noch interessant,

was @lesa und @GrüßGott zum Bibelthema gefragt haben, werter @Zeitzeuge?

Vermischung

Wahrscheinlich wird Papst Franziskus Unkraut und Weizen gut vermischen, sodass sich jeder darin wiederfinden kann. Für die Eingeweihten wird es ein Grund zum Jubel sein. Der normale Katholik wird durch die Vermischung die Fallstricke erst gar nicht bemerken. Wird "Fratelli tutti" für den besser informierten Katholiken aber noch brauchbar sein, bzw. wird es ein Gegenstand des Ekels sein? Wird Jesus Christus noch der Sohn Gottes bleiben, oder nur noch banal ein "Bruder" sein?

Im Nachtrag zum Thema Vulgata

füge ich im Link eine entsprechende Info bei,

darin ist auch ein Link, der zum Vulgata-Verein

in Chur führt, vgl. auch projekt-vulgata.ch !

www.kath.ch/newsd/lateinische-vulgata-bibel-erstmals-komplett-auf-deutsch-uebersetzt/

Nachtrag

Ein Gedanke, der mir soeben beim Rosenkranz in den Sinn gekommen ist:
Bei der Ercheinung am Donnerstag, 18. Februar 1858, sagte die Dame zu Bernadette: "„Ich verspreche Ihnen nicht, Sie in dieser Welt glücklich zu machen, wohl aber in der anderen.“
Was heisst das für unsere Verkündigung?

Bzgl. der neuen Sozialenzyklika warte auch ich gespannt

auf den Text und werde genau hinsehen, inwieweit

die überlieferte kath. Soziallehre hierbei ver-

kündet wird, mehr dazu nach Veröffentlichung!

Im Link zur ersten Orientierung der entsprechende

Artikel aus der kathpedia!

www.kathpedia.com/index.php?title=Katholische_Soziallehre

Liebe Griasdigott und lesa, Exkurs!

Leider kann ich aus techn. Gründen trotz mehrfacher
Versuche Ihnen nicht a.d. richtigen Stelle antworten, daher hier als Exkurs!

Ja, die Pattloch-Bibel ist immer noch d i e
Bibel für den kath. "Hausgebrauch", die Einleitungen sind ideologiefrei und diese altbewährte Ausgabe ist sehr leicht antiquarisch zu beschaffen!

Bzgl. der Vulgata verweise ich auf den Link mit
dem Dekret Papst Johannes-Paul II. mit der Approbation der Neo-Vulgata von 1979, die bei den Benediktinern, Zisterziensern und Kartäusern im liturgischen Gebrauch ist. Natürlich gibt es auch hier
versch. Meinungen bzgl. der Textkritik.

Ein wissenschaftlicher Vulgata-Verein aus Chur
hat eine vollst. lat.dtsch. Ausgabe dieser Vulgata vorgelegt, das NT kostet sep. 79,94 EUR.
Es ist kein spez. kirchl. Projekt, sondern ein
kulturell-literarisches, wird bzw. wurde aber
auch vom Bistum Chur, Bischof Huonder, unterstützt.

Von der alten Vulgata ist die NT-Übersetzung von
Allioli als Neuausg. im Handel.

Gesegneter Sonntag!

www.vatican.va/content/john-paul-ii/de/apost_constitutions/documents/hf_jp-ii_apc_19790425_scripturarum-thesaurus.html

Bitte, lieber Gott, lass es kein Dokument des (Neo-)Sozialismus sein,

denn damit würde er in Deutschland ohnehin offene Scheunentore einrennen. Und diese Ideologie hat im 20. Jahrhundert auf praktisch allen Kontinenten zur Genüge bewiesen, dass sie in der Praxis kaum weniger menschenverachtend ist, als die Parteigenossen im Nationalsozialismus mit ihren Vierjahresplänen (jeweils zig Millionen Tote). Und die Praxis hat auch gezeigt:
"Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die [ungleiche] Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
Winston Churchill
Auch das hat das 20. Jahrhundert in zig Staaten belegt...

Ich bete und hoffe

dass in diesem Dokument nicht viel zu oft Mt 6,33 vergessen ging: «Euch aber muss es zuerst um SEIN Reich und um SEINE Gerechtigkeit gehen." Denn nur so weit als der Mensch sich Gott unterwirft, nach seinem Willen fragt und lebt, wird diese Welt ein Stück besser.

Christozentrisch

Fragezeichen? Er hat erst kürzlich geäussert, die Welt kranke an einem falschen Wachstumsmodell. Und das sei durch Corona noch deutlicher geworden und nun wollen wir das alles - und die ganze Welt gleich mit - heilen. Mehr Anthropozentrik geht ja wohl kaum...Die Brüderlichkeit des neuen Dokuments wird sicher auch ausserhalb der Kirche viel Zustimmung auf schwarz-weiss gemauertem Untergrund finden.

man wünscht sich nicht nur eine gute Übersetzung ins Deutsche

sondern vor Allem mehr Solidarität der ganzen Kirche (darunter auch der Amtskirche) mit den schwangeren Frauen in Not in Form von neuen Frauenhäuser für bedürftige schwangere Frauen (sozial schwach, jugendlich, psychisch überfordert) um endlich die Anzahl der Abtreibungen in Deutschland (momentan um 100 TSD im Jahr) wenigstens versuchen zu reduzieren.
Wenn es Geld von der Kirchensteuer und vom Vermögen der Kirche (Vermögen der Kirche gehört der gesamten Kirche, also auch Frauen in Not und nicht nur der Amtskirche) für Sitzungen, externe Beratungsfirmen, Ausbau der Bürokratie und teure Luxussanierungen, dann muss es auch für schwangere Frauen in Not geben
Christozentrische Zuwendung den Armen und Bedürftigen gehört zu den Prämissen des Pontifikates von Papst Franziskus

Ich bin gespannt

Worte wie "Offenheit" und "Solidarität" lassen böses ahnen.

Reiht sich PF mit diesem Schreiben in die Neue Weltordnung,

der neuen "Normalität" nach Corona - von der bereits alle Mächtigen (= Eingeweihten?!) sprechen?

Nicht genug, dass er von einer "neuen Gesellschaftsordnung nach Corona" spricht (= NWO?!!) - trägt die Sozialenzyklika auch noch den Titel "Fratelli tutti". Das klingt im Gleichstellungs-Zeitalter sehr verdächtig nach einseitiger Betonung der Brüderlichkeit. Der hl. Franziskus dagegen, bezeichnete bereits vor 800 Jahren in seinem berühmten Sonnengesang, sämtliche Geschöpfe ausdrücklich mit Bruder und Schwester!

Honi soit qui mal y pense!