'Schweres Delikt der Häresie und des Schismas'

Bekehrung ist immer möglich

@Maulwurf : Bekehrung ist immer möglich - und umso leichter, je deutlicher der Fehler gesehen und ernstgenommen wird!

Meine Bewunderung

Meine Bewunderung gehört dem brasilianischen Bischof und natürlich Bischof Hanke, Eichstätt und Bischof Schick, Bamberg!!

@placeat tibi und @Maulwurf

Richtig, die meisten Angehörigen der Kirche sind keine Priester. Ich stimme Maulwurf zu, dass aber sogar viele deutsche Bischöfe in die Richtung dieses laisierten brasilianischen Priesters denken und glauben. Es handelt sich nicht einfach um Rücksichtnahme, dass die deutsche Kirche nicht fundamentalistischer ist und in diesem Sinne durchgreift, sondern sie ist durch ihre Mitglieder auch von Humanität und nichtchristlicher Ethik geprägt. All diese unterschiedlichen Überzeugungen finden sich bei Laien bis Bischöfen. Und egal, wen man fragt, man findet immer eine gute Begründung, warum der Glaube des Befragten trotzdem katholisch ist.

Offene Fragen

Worin besteht in diesem Satz
„Jesus liebt ohne Vorurteile alle menschlichen Wesen, unabhängig von ihrem sozialen Stand, ihrer Abstammung und ihrer Sexualität“
ein Angriff auf die Kirche?

Mehr Hintergrundinformation wäre hier wünschenswert, da Leser ansonsten versucht sein könnten zu spekulieren (was sagt das Tragen eines T-Shirts über die politische Einstellung aus? Welche politische Einstellung führt zur Exkommunikation? War da noch mehr? Ist mit Kneipenbesuchen gemeint, dass sich der Priester regelmäßig betrunken hat oder er hat er dort Menschen angesprochen? Und wenn er zuviel getrunken hat: was ist, wenn ein Priester alkoholabhängig wird...). Dieser Text hinterlässt bei mir mehr Fragen. Schade, denn das Thema ist wichtig.

Von sich aus

Der Priester hat auf die Aufforderung des Bischofs ,seine Äußerungen zurüchzunehmen,und das Material aus dem Internet zu entfernen,von sich aus öffentlich auf das Priestertum verzichtet.Dann hat der Bischof schnell sehr zu Recht mit Exkommunikation reagiert.

Auf dem Link unten sieht man den Padre:

infocatolica.com/?t=noticia&cod=17185

Rücksichtnahmen

@ Descartes

Es mag durchaus sein, dass bei uns auch solche Rücksichtnahmen zur Vermeidung von Spaltungen mit ein Grund sind, dass die Bischöfe anders reagieren. Ich werde aber dass Gefühle nicht los, dass ein Großteil der Bischöfe vielen Dingen, die zu kritisieren wären, im Innern eher selbst zustimmen und sie DESHALB nicht verurteilen.

P.S.: Die Bistumsleitung in Brasilien hätte vielleicht auch mit einer schwächeren Strafe (Versetzung, Abmahnung usw.) reagieren können. Allerdings weiß ich nicht, ob das nicht schon passiert ist, im Vorfeld. Schlussendlich ist es natürlich auch ein Priester weniger. Und vielleicht hätte er sich noch bekehren können. Nur so als Anregeung.

@Descartes

Herr Doetsch ist aber kein Priester und auch kein im Dienst kirchlicher Pastoral stehender Laie.

Im übrigen gilt in D wie in BRA dasselbe Kirchenrecht.

Beachtlich

Manchen mag die Entscheidung hart vorkommen. Ich finde sie nachvollziehbar und gut, denn wer Irrlehren akzeptiert und nicht anmahnt bzw abmahnt, der hat für die reine,wahre Lehre kein offenes Herz mehr.Siehe Zollitsch und Co.

Fauxpas

Dieses Zitat ist ein Fauxpas. Da gibt es einen, der hat sich mit Ehebrecherinnen auf Augenhöhe abgegeben und mit einer Frau, die 9 Männer hatte. Eine radikale Liebe, die den Sünder liebt und die Sünde haßt brauchen wir unbedingt in unserer Kirche.

Brasilien

Wie man sieht geht es anders auch .Ich hätte überhaubt keine Bedenken, das bei uns deswegen die Kirche zerfallen würde. Ganz im Gegenteil. Der Mensch sehnt sich nach klaren Worten und Werten. Jetzt sind wir im Westen eine laue Kirche die alles schön reden will. Die Frucht ist ständiger Glaubensabfall. So eine Haltung wie in der brasilianischen Diazöse würde zwar am Anfang so manche aus der Kirche vertreiben, aber schlussendlich viele wieder in die Kirche ´zurück führen in die wahre Kirche Jesus Christi!

Sehr schön,

daß aus dieser Weltgegend auch unser Hl. Vater kommt!

Falsches Zitat ausgewählt

Diesen Satz hätte man allerdings nicht unbedingt als Beispiel für die Häresie des Mannes zitieren sollen:

„Jesus liebt ohne Vorurteile alle menschlichen Wesen, unabhängig von ihrem sozialen Stand, ihrer Abstammung und ihrer Sexualität“.

Dies Aussage allein stimmt ja -- Jesus liebt ohne Vorurteile alle Sünder -- er will aber nicht, daß sie Sünder bleiben.

Ein solches Durchgreifen gibt es in Deutschland deshalb (noch) nicht,

weil sich die deutsche katholische Kirche nicht so sehr von der Gesellschaft trennen will. Bisher baut die deutsche Kirche darauf, dass sie aus den einzelnen Menschen besteht, und dass die Kirche ein breites Spektrum umfasst. So können sich bislang sehr viele Leute der Kirche zugehörig fühlen (auch der homosexuelle Publizist Holger Doetsch), obwohl ihr Glaube strenggenommen dem Katechismus entgegensteht. Würden die Positionen auch in der Praxis viel strenger konkretisiert werden, dann würde auch viel mehr Kritik greifen, und viele Unvereinbarkeiten würden herausgekehrt. Die Kirche würde zersplittern.
Das möchte man nicht, deshalb hat sich ein Gleichgewicht der Spannungen eingestellt.

es drängt sich nur eine Frage auf

wo liegt das "schisma" der geistliche Herr sollte in Berufung gehen so ein Dekret nach demMotto "werfen wir ihm mal alles vor" hält sicher nicht in letzter Instanz

Ein Beispiel

Wann folgen unsere europäischen Bischöfe?

Der letzte Satz

ist der wichtigste; hat er tatsächlich Dialogversuche zurückgewiesen, ist ihm nicht anders zu helfen. Würde er weiter das Meßopfer feiern und sakrilegisch Kommunizieren, sprich sich das Gericht essen, wären für diesen verhängnisvollen Schritt ins Verderben seine Vorgesetzten mitverantwortlich. Ist nur zu hoffen, dass das auch unsere Bischöfe angesichts der PI wissen ...

Was für ein Unterschied zw. Deutschland & Brasilien!

In BRASILIEN wird der Priester exkommuniziert, weil er sich mit seinen Äußerungen gegen die kath. Lehre stellt:
>„kein Katholik, erst recht kein Priester“ dürfe sich des Rechtes auf Meinungsfreiheit bedienen, um damit „den Glauben anzugreifen, auf den er getauft wurde“, erläuterte das Bistum.<

In DEUTSCHLAND sagt ein Erzbischof, er will prüfen, wie gleichgeschlechtliche Paare und wiederverheiratete Geschiedene den Segen empfangen können.

Es wäre wünschenswert, würde im Vatikan jemand handeln und dafür Sorge tragen, dass solche "Widersprüche" nicht stattfinden.

O glückliches Brasilien!

Konsequent

Da hat das brasilianische Bistum mit voller Härte durchgegriffen.

Ohne jetzt diesen Fall - über den ich nichts weiter weiß - im Einzelnen kommentieren zu wollen, aber soviel Durchsetzungsfähigkeit, Mut und Klarheit wäre in unseren deutschsprachigen Bistümern auch manchmal von Nöten. Und die hätten da wirklich viel zu tun, wenn man alleine an die verschiedenen Ungehorsams-Gruppierungen oder manche Liturgiemissbräuche und -verfremdungen denkt.