Gottes Nähe – Gottes Ferne – Gottes Größe

@Mariat

"Oh Gott, oh Gott".....Sie nehmen mir die Worte aus dem Mund!

@Stummel

Sie raten anderen die Evangelien zu lesen und leugnen Jesu Opfertod. Erklären Sie mir doch bitte mal die Worte Jesu:" Deshalb liebt mich der Vater, weil ich mein Leben hingebe, daß ich es wieder empfange. Niemand nimmt es mir weg, sondern aus mir selbst gebe ich es hin." Joh.10, 17-18
Wozu ist er Ihrer Meinung nach überhaupt auf die Welt gekommen und hat sich kreuzigen lassen?
Egal wer oder was Sie sind...bestimmt nicht katholisch!

@Stefan Fleischer

Die Frage ist doch schon etwas merkwürdig.

Die Antwort ist doch ganz einfach:
J E S U S !!
Einfach in den Evangelien nachlesen !
Das sollte auch einem Nicht-Theologen gelingen.

Herr, warum gibst Du uns soviel Freiheit?

Unser Schöpfer gewährt uns unendliche Freiheit und somit Eigenverantwortung für das Wohl unserer Seelen.Wir haben Freiheit zu glauben, zu handeln, zu entscheiden Gutes zu tun oder nicht, zu sündigen, Unglück anzunehmen oder nicht oder Gott als ungerecht zu verurteilen. Da gibt es immer wieder Situationen, wo man schreien möchte:Herr, warum hast Du mich alleine gelassen, warum hast Du den Lauf der Dinge nicht geändert, warum hast Du den Tod des Kindes, des Ehepartners nicht verhindert, warum hast Du zugelassen, dass die Iren für die Abtreibung und damit für den Tod hunderttausender von Kindern gestimmt haben:Liebst Du diese denn nicht? Wenn wir die Gnade des Glaubens haben, dann können wir auch Unverständliches annehmen, das doch in den allermeisten Fällen auf menschlichem Verschulden beruht, somit Folge der uns von Gott überlassenen Freiheit ist. Kann das jemand fassen,dem nicht die Gnade des Glaubens gegeben ist? Dabei vergessen wir ganz die vielen unbeachteten Wunder des Alltags.

@ Stummel

Und wem kann ich glauben, wenn es um Jesus und SEINEe Botschaft geht? Es gibt so viele, die behaupten, sie würden die Wahrheit verkünden?

Im Ubrigen, wenn es um das Kreuz geht, so kann ich Ihnen mein Büchlein:
"Gottes Kraft und Gottes Weisheit - eine kleine Kreuzesmystik" empfehlen, einfach so als "Zweitmeinung" gegen die Meinung Ihrer Experten.

" Die dunkle Nacht der Seele" ...

...nennen Mystiker den Zustand der Gottesferne. Man fühlt sich verlassen, geht durch tiefe Täler, manche erleben dies als Depression.
Die Vergangenheit mit all den Verletzungen scheint die Oberhand zu gewinnen. Die Frage: wo war Gott in dieser Zeit? Warum hat er dies nicht verhindert?
Die Gott- Verlassenheit nimmt zu.
Erst wenn man erkennt, dass man selbst auch einen Anteil daran hatte - und diejenigen die einen verletzt haben, selbst unter Verletzungen gelitten haben -
lernt man zu vergeben.
Vergebung - heilt!!!
Wer bereits, etwa in der Lebensmitte, diese "dunkle Nacht der Seele", durchwandert ist, mit allen Facetten, die sie in sich trägt, fühlt, dass Gott einen immer Näher zu sich gezogen hat!

Diese Zeit, die unterschiedlich lange dauern kann - auch ab und zu wieder kommen kann - ist wichtig!
Sie ist wichtig - den Ego immer mehr abzulegen - sich ganz auf Gott zu werfen.
Sie ist Geschenk!
Aus der Dunkelheit zum Licht - geht oft nur über - und durch das Kreuz.

Oh Gott, oh Gott, kann ich da nur sagen...

@Stummel @js.maria, entschuldigt bitte, aber seid ihr noch katholische Christen?
Wer den Opfertod Jesus leugnet, der uns den Himmel öffnete,
Wer meint, Gott wurde in uns allen Mensch,
und das Paulus, der von Jesus berührt, gerufen wurde, ein anderes Evangelium - sein eigenes lehrte,
wer das behauptet, ich entschuldige mich noch einmal -
sollte wirklich noch einmal gründlich darüber nachdenken - ob er nicht vielleicht, die falschen Bücher liest - oder " falschen Propheten" folgt.

Ich wünsche euch beiden, dass der Hl. Geist euch die Augen für die göttliche Wahrheit öffnen möge.


Gottes Segen
Mariat

@Stefan Fleischer -Nachtrag-

Zur weiteren Beschäftigung mit dieser Thematik könnten Sie es vielleicht mit dem Büchlein "Abschied vom Opfertod" von dem katholischen Theologen Meinhard Limbeck versuchen. SEHR erhellend !

@Stefan Fleischer ad @js.maria

Wenn Sie sich schon auf Paulus beziehen, dann sollten Sie das auch richtig machen.

Wenn Paulus sagt: "Wer euch ein anderes Evangelium verkündigt, als ihr angenommen habt, der sei verflucht.", dann meint er SEIN Evangelium (s.Röm 2,16; und nicht das des Jesus von Nazareth. Und genau dieses, das Evangelium Jesu (Kehrt um und glaubt an das Evangelium; Liebet einander..; Liebet eure Feinde.) lehnt er ab: „Von jetzt an wollen wir keinen mehr dem Fleisch nach kennen. Wenn wir je den Messias dem Fleisch nach gekannt haben – jetzt kenne wir ihn nicht mehr so.“(2Kor 5,16)
Das Evangelium, dass JESUS verkündet hat, erfährt bei Paulus eine vollständige Verschiebung. Und nochmals: Jesu Tod war kein Opfertod

@ js.maria

Ihre Meinung in Ehren. Wenn sie aber die Erläuterungen unseres Glaubensbekenntnisses im KKK einmal ein wenig studieren, werden Sie feststellen, dass Sie - wenigstens wenn ich Ihr Posts richtig verstehen - in entscheidenden Glaubensfragen nicht auf der gleichen Linie liegen. In meiner Jugend haben wir oft und bewusst gesungen: "Fest soll mein Taufbund immer stehn, ich will die Kirche hören! Sie soll mich allzeit gläubig sehn und folgsam ihren Lehren! Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad in seine Kirch berufen hat, nie will ich von ihr weichen!" Und Paulus erklärt deutlich: "Wir dagegen verkündigen Christus als den Gekreuzigten: für Juden ein empörendes Ärgernis, für Heiden eine Torheit." Und an anderer Stelle: "Wer euch ein anderes Evangelium verkündigt, als ihr angenommen habt, der sei verflucht." Wer hat Ihnen ein anderes Evangelium verkündet?

@Stefan Fleischer

Ich habe nicht vor, ein Märtyrer zu werden, auch nicht für die Schweiz :-). Märtyrer gehen bekanntlich freiwillig in den Tod. Doch was soll ich dort? Ich gehöre zu den Lebenden! Jesus hat den Tod ein für allemal besiegt. Mein Kreuz ist ein anderes, denn jeder nehme sein eigenes Kreuz und folge Jesus nach. Von Masochismus halte ich gar nichts und von Sadomasochismus erst recht. Wenn die Kirche sich nicht reinigt, dann wird sie untergehen, also die strukturelle meine ich. Die mystische Kirche kann so bleiben wie sie ist, zusammen mit Johannes.

mein Post war nicht gnostisch gemeint

Aber es geht mir darum zu zeigen, dass wir nicht einfach bloss auf die Wiederkunft Jesu warten können. Wir selbst sind aufgefordert, die Stelle des Sohnes einzunehmen. Durchaus auch von innen heraus. Schon die Juden hatten damals gedacht, sie bräuchten bloss auf den Messias zu warten, der würde es dann schon richten. Ok, der Messias kam, mit der Botschaft, ihm nachzufolgen und selbst etwas zu tun. Sich zu verändern! Wer nicht WIRD wie eines dieser Kinder, der wird das Himmelreich nicht erreichen. Und auch die Juden dachten damals, sie hätten in der Schrift eine "todsichere" Anleitung. Jesus tadelte sie und machte ihnen klar, dass sie die Schrift mit anderen Augen lesen müssen. Wir lesen sie im Heiligen Geist, also mit Unterstützung Gottes! Nur so ist sie richtig zu verstehen. Versäumt die Zeit nicht mit Warten und Beharren, sondern verändert Euch!

@js.maria

Dank für diese Gedanken, die ich gerne noch erweitern möchte.
Nach meinem Glauben ist Gott nicht nur in Jesus Mensch geworden sondern in JEDEM Menschen. Er ist also HIER und JETZT und IN UNS. Insofern führen Ihre Gedanken in die richtige Richtung: Gott ist uns nicht fern, denn er ist IN uns.
Das hat bereits Augustinus erkannt indem
aer sagte:" Er ist mehr mein ich , als ich es selber bin!"
Gott ist ALLES IN ALLEM .
"Die Welt ist eine Entfaltung Gottes!" (Nicolaus cusanus).
Gott ist Geist, der Geist der Welt , und so sagt Hans-Peter Dürr sehr schön: "Materie ist geronnener Geist."
Es ist unsere Aufgabe, diesen Geist Gottes in uns zu erkennen, im Raum zu geben und ihn in die Welt zu leben, so wie Jesus es uns gelehrt und gelebt hat.
Und Gott brauchte auch niemals ein blutiges Menschenopfer, um mit den Menschen versöhnt zu werden. "Barmherzigkeit will ich, KEINE OPFER !"

@ Rolando

Herzlichen Dank für die Rückmeldung. Das ist ein Aspekt der Frage, den ich mir bisher noch nicht richtig überlegt habe. In meiner Jugendzeit war die Frage: "Was nützt es mir?" auch noch lange nicht so dominant wie heute. Meine Eltern sprachen in diesem Zusammenhang, mit Blick auf Gottes ganze, unfassbare Grösse, meist von Vorsehung und von Ergebung in Gottes Willen, und sagen dann gerne das Lied:

Was Gott tut, das ist wohlgetan,
es bleibt gerecht sein Wille;
wie er fängt seine Sachen an,
will ich ihm halten stille.
Er ist mein Gott, der in der Not
mich wohl weiß zu erhalten;
drum lass ich ihn nur walten.

Reifung

Kein Leiden ist unnütz. Mag es klein oder groß, leicht oder tief, kurz oder lang sein, es ist von sehr großer Bedeutung. Das Leiden ist für die Entfaltung des menschlichen Wesens so notwendig wie der Regen für die Pflanze.