Exorzist Amorth: ‚ISIS ist der Satan’

Betet, dass das Böse euch nicht benutzt

Die Mutter Gottes, wie ich glaube, sagte in Medjugorje: "Betet, dass das Böse euch nicht benutzt und nicht in euch siegt." Das war für mich der beste Kommentar, den ich zu dem Todesflug des Germanwings-Piloten gehört habe. Sie sagte es am 25.03., einen Tag nach der Katastrophe.
Es ist auch der beste Kommentar zum Thema hier. Das Böse hat Macht. Ich glaube nicht, dass das Böse nur aus dem Herzen des Menschen kommt. Wie kam es denn überhaupt erst dorthin? Dem Volk Israel wurde die Erklärung gegeben: Man braucht nur das Buch Genesis zu lesen.
Ich stimme der Darlegung von Kardinal Müller zu, aber sie muss nicht als Argument gegen die personale Existenz und Macht Satans benutzt werden! Wer Alkoholiker oder andere Süchtige kennt oder so etwas vielleicht selbst erlebt hat, weiß, welche Macht Satan hat. Ich schätze Don Gabriele Amorth dafür, dass er darüber spricht und gegen den Bösen kämpft.

@Frauke G. @Paddel @Diasporakatholik - Ursprung des Bösen

Das Böse resultiert aus der Abwendung von Gott. Das Böse ist von Gott nicht geschaffen, noch war es immer, sondern es ist geworden und zwar durch die Tat Satans und später durch Adams Tat.

Satan, der gefallene Engel, ist der große Versucher und der Mensch kann auf Grund der Freiheit seines Herzens sich auch dem Bösen zuneigen. Er tut dies nicht aus seiner Natur sondern weil er der Versuchung nachgibt. Das Böse entsteht in unserem Herzen, wenn wir uns der Finsternis statt dem Licht zuwenden. Doch darum ist das Böse nicht dem Menschen wesenhaft, sonst könnte kein Mensch umkehren, sondern bliebe dem Bösen immer von Natur verhaftet.

Das Böse als Versuchung, kommt, wenn der Mensch ihr nachgibt, aus dem Herzen. Die Schuld liegt darin, sich dem Bösen in Freiheit(!) zuzuwenden und so die göttliche Ordnung zu missachten. Es ist eine Schuld, von der der Mensch durch die Liebe befreit werden kann.

Ihre Positionen ergänzen sich, die schließen sich nicht aus.

@Diasporakatholik, Paddel

Von Natur aus haben wir kein lauteres, kein reines Herz. Und das ist unser aller Unglück, das ist unsere menschliche Not. Leider läßt man diese Diagnose der Heiligen Schrift, heutzutage außen vor. Man stellt die ganze Sache auf den Kopf und meint: Nicht der Mensch ist böse und sein Herz, sondern nur das, was von außen auf ihn einwirkt, macht ihn böse. Seine Umstände, seine Mitmenschen, die schlechte Regierung, der böse Sozialstaat oder auch die schlechten Erzieher sind schuld. Das Böse im Menschen sei nur eine Reaktion darauf. Aber Jesus lehnt eine solche Sichtweise ab. Und wer die Bibel liebhat und sie als Gottes Wort anerkennt, der kann dieser modernen humanistischen und vermeintlich menschenfreundlichen These auch nicht zustimmen. Denn Jesus selbst lehrt: "Aus dem Herzen, aus dem Menschen selbst, von innen heraus kommt die Sünde.Matthäus 12,34-35. Jesus sagt doch ganz klar, dass aus dem Herzen sowohl gutes wie böses kommt. Je nach Einstellung des Herzens.

@Frauke

Ich brauche in kath.net nicht mehr viel zu posten, weil Sie meinen Standpunkt hier wunderbar vertreten :)
Jedoch Ihr Statement zum "Fleisch" passt dieses mal nicht zu meiner Überzeugung. Ja, es gibt die Sünde des Fleisches, aber auch die Sünde des Geistes. Gott hat Fleisch angenommen! Spätestens seit diesem Augenblick ist das Fleisch geheiligt und das Fleisch ist ein Teil des Weges zur Heiligkeit. "Soll in meinem Leib meinen Gott anschaun" heißt es in einem Lied. Desweiteren teile ich den Gedanken von @Diasporakatholik
Im Übrigen ist es meist unmöglich in postings über Glaubensfragen zu diskutieren, das ist nur sehr beschränkt möglich.

@Frauke G. Ich widerspreche Ihnen

Sie schreiben:
"Nicht der Teufel ist die Quelle der bösen Gedanken in uns, sondern das Fleisch..."

Da widerspreche ich Ihnen vehement, denn das ist Manichäismus (?) eine Irrlehre!

Die Bibel - auch das Neue Testament und darin der HERR selbst - führen als eigentliche Quelle des Bösen den Widersacher Gottes, den Teufel, auch als "Vater der Lüge" bezeichnet, an.

Der HERR selbst mahnt wiederholt, uns vor dem Teufel in Acht zu nehmen.

Natürlich sind wir Menschen von unserer Natur her leider auch zum Bösen verführbar - und zwar in unserem Innersten, d.h. im "Herzen".

Sie dürfen aber nicht das Wort des HERRN so auslegen, dass dort im Herzen des Menschen neben dem Guten auch das Böse wohnt und hier quasi die Quelle von beidem sei.

Das ist zwar MODERN - aber NICHT CHRISTLICH!

Das Böse kommt aus dem Herzen des Menschen und nicht nur vom Teufel.

Nicht der Teufel ist die Quelle der bösen Gedanken in uns, sondern das Fleisch, jene sündige Natur, die auch in dem Gläubigen noch vorhanden ist. Das Böses kommt aus unserem Herzen! Der Herr Jesus wirft in Matthäeus 15 Licht auf das Böse: "Denn aus dem Herzen kommen hervor böse Gedanken, Mord, Ehebruch, Hurerei, Dieberei, falsche Zeugnisse, Lästerungen" (Vers 19). Es ist eine zutiefst demütigende Erfahrung, die wir auch nach unserer Bekehrung zuweilen machen müssen, dass die Quelle all dieser bösen Dinge unverändert in uns ist.

@Descartes

Der Kampf spielt sich in uns selbst ab und mal geben mir Gott mehr Raum mal dem Teufel und je nach dem wem wir mehr Raum geben strahlt das aus, auch aufs Gärtnern, Spülen oder Fahrrad fahren. Wenn zwei das Gleiche tun ist es noch lange nicht dasselbe...

@fmeister

„Wie soll also der Westen auf das Böse in der IS reagieren? Laut Jesus Christus mit Feindesliebe. Der Teufel hat seine Falle gestellt!“//
Christus hat auch Petrus geliebt, ihm aber auf das Deutlichste gesagt: „Weiche von mir Satan!“ Es ist an uns, genau das zu sagen und auch zu praktizieren; der Rest liegt dann beim Islam allein – ohne daß wir es wesentlich beeinflussen könnten.
Petrus hat sich besonnen und ist und bleibt Jünger Jesu. Die Frage ist also, ob eine Religion noch eine Religion Gottes ist oder sich "quasi aus der Ringparabel“ verabschiedet hat. Der Teufel jedenfalls lässt ganz sicher nichts unversucht, sich eine ganze Religion unter seine schmutzigen Fingernägel zu reißen …

und sie funktioniert gut

Ja, der Teufel hat seine Falle gestellt. Und sie funktioniert gut. Letztlich werden die Extremisten aller Religionen aufeinander losgehen. Genau dies ist die Absicht des Teufels!

Der Papst geht einen anderen Weg. Er sucht weiterhin den Dialog mit dem Islam und lässt sich nicht vom Teufel vom guten Weg abbringen.

Was den IS betrifft, so ist er das direkte Resultat der westlichen Politik der letzten Jahrzehnte. Der Politik (!), nicht der Kirche! Die Verantwortung liegt als einzig und alleine bei der weltlichen Macht und nicht bei der kirchlichen. Wahrhaft gläubige Menschen (Christen oder Muslime), werden sich in diese Spirale der Gewalt nicht hineinziehen lassen!

Christen im Stich zu lassen hat nicht mit Feindesliebe zu tun.

Die Wohlstandschristen bringen weder Opfer noch wollen sie das Kreuz tragen, lieben es aber die Peinigern anderer zu vergeben und opferignorante, sentimentale Täterversteherei zu betreiben. Es ist wirklich unerträglich wie in Watte eingepackte selbst nicht betroffene Christen sich hier abstrakt, abgehoben und empathielos als barmherzige allverzeihende Samariter auf Kosten von Menschen denen unsägliches Leid und unvorstellbare Qualen konkret widerfährt, aufspielen. Die Feindesliebe aus den Zusammenhang zu reißen um Christen im Stick zu lassen macht sie nur zynisch und ist nicht im Sinne Jesu. Wie heuchlerisch manche User hier doch sind, als ob sie wenn sie Opfer von Gewaltverbrechen würden nicht zu Polizei und Richter gehen um die Bestrafung von Täter zu erwirken.

fmeister warum hälst du die Hilfe für Christen für das Böse mit dem Bösen bekämpfen?

Die Christen vor der Ausrottung,vor einer brutalen erbarmungslosen folternden, kreuzigenden, köpfenden, terrorisierenden, mörderischen teuflischen ISIS durch Waffengewalt, zu retten hälst als du für Böse? Das Böse, wenn notwendig mit Gewalt zu bekämpfen, ist nicht böse, sondern gut. Wie wohlfeil, wenn man tausende Kilometer weit weg von ISIS und in Sicherheit abstrakt und abgehoben über Feindesliebe philosophieren zu können während woanders Christen real abgeschlachtet und bei lebendigem Leib verbrannten werden. Wie wohlfeil, wenn man Terror und Mätryrium nicht am eigenem Leib erfahren muss, sondern andere Christen weit weg. Der Westen soll also wiedermal bei Genozid zuschauen, Opfer im Stich lassen und Unrecht zementieren damit irgendwelche scheinheiligen Christen oder Gutmenschen ihre pseudo-christliche oder pazifistische Ideologie scheinheilig frönen können.

Dottrina

Ihren Ausführungen ist nichts hinzuzufügen
.Ich war gerade dabei, ein solches State-
ment zu posten. Eine Ideologie im Gewand
der Religion, die die universalen Menschen
-rechte mit den Füßen tritt und erst die von ihr angestrebte Weltherrschaft als Frieden ansieht, führt in die Irre.
In der Bibel steht schon:An ihren Früch-
ten sollt ihr sie erkennen. Ein authen-
tischer Christ bedarf nicht der Macht
dieser Welt, sondern richtet sein Leben
auf Gott hin und den Nächsten aus, weil
für ihn die Erdenzeit nur eine Episode
ist, bevor er für immer seinen Erlöser
von Angesicht zu Angesicht sehen kann.
Gott allein genügt!

das Böse mit dem Bösen bekämpfen?

Das Böse ist in der ganzen Welt und es versucht immer wieder, unterschiedliche Gruppen gegeneinander auszuspielen. Wie soll also der Westen auf das Böse in der IS reagieren? Laut Jesus Christus mit Feindesliebe. Der Teufel hat seine Falle gestellt!

@Suarez

Bin ganz Ihrer Meinung und Sie sprechen es klar aus, dass die Sünde, um Sünde zu sein, immer freiwillig und nur im Bewußtsein des Bösen geschehen kann, und von dieser Verantwortung des freien Willens und der Entscheidung niemand entbunden wird. Das ist die schreckliche Realität, die alle Menschen einholt, auch wenn diese meinen, wenn sie nicht daran glauben, es auch nicht nicht passieren wird, nach dem Motto: "wir kommen alle alle in den Himmel . . ." Die Konfrontation mit der Wahrheit gleich Wirklichkeit ereilt jeden, und daher das Erschütternde unserer Zeit, die ewige Zukunft des künftigen Lebens nicht anzuerkennen und somit seine Existenz, sein Leben, sein Ich in die Katastrophe taumeln zu lassen . . . die Gefahr besteht immer, auch für uns Christen, wenn wir nicht eng mit dem Herrn verbunden bleiben, so wie
@KarlMaria, Sie es auch sehr klar ausdrücken.
Allen mein Dank für Ihre Worte!

"Es gebe nur zwei geistige Reiche:

das des Heiligen Geistes und das des Satans"

In welchem Reich bewegt man sich im Alltag, etwa beim Basteln, Abspülen, Lesen oder Gärtnern? Bewegt man sich beim Streiten, Schimpfen, Kritisieren oder Auseinandersetzen im Reich des Satans? Welche Musik gehört zu welchem Reich?

@Holy - Was in der Katholischen Dogmatik steht ist richtig

Es geht um die Versuchung durch den Teufel, nicht um einen Automatismus des Bösen. Wer sich also dem Bösen(Satan) zuneigt, der tut dies aus der Freiheit seines Willens, er ist eben nicht ein bloßes Werkzeug des Bösen.

Leider geht dieses Bewusstsein heute verloren. So wird immer wieder von Tragik gesprochen, wenn es um schwerste Verbrechen geht. Der Täter wird so insgeheim von seiner Tat entlastet und diese einem unfassbar Bösen, dass dann unter dem Begriff des Schicksals gefasst ist, übereignet. Nicht mehr der Mensch verantwortet dann seine Böse Tat, sondern der Satan. Daher auch der Glaube, dass am Ende doch alle in den Himmel kommen und der Teufel allein in der Hölle sitzt.

Dass diese Sichtweise nicht der Lehre der Katholischen Kirche entspricht wissen heute die wenigsten Katholiken oder sie wollen es nicht wissen.

Wer sich dem Bösen zuneigt, tut es aus der Freiheit, nicht aus dem Zwang und das gilt auch für die Mörder des IS, ebenso wie für alle anderen Mörder.

Don Gabriele

spricht nur das aus, was ich auch schon seit langem glaube. IS ist vom Satan beherrscht und der Koran - gläubige Muslime mögen es mir verzeihen, sie sind ja nicht schuld daran - ist ein Buch des Teufels! Kein liebender Gott würde solche Verse zum Töten Andersdenkender aussprechen wie die geoffenbarten Widerwärtigkeiten des Herrn Mohammed im Koran! Wir haben im Christentum die schönste Religion der Welt - wenn es denn alle anderen nur erkennen könnten. Danke, Don Gabriele!

danke Don Gabriele

für Ihre unmißverständlichen Worte.
solange hat es gedauert, bis jemand (Sie) diese Feststellung trifft und auspricht.

www.kathtube.com/player.php?start=12

Vielleicht

sollte man noch hinzufügen, daß die ISIS in Wort und Tat und dem Geist nach sehr stark den koranisch gebotenen Dschihad repräsentiert, um nicht zu sagen, daß sie insgesamt der "ehrlichere Islam" sind. Und Gott läßt das Wüten des Satans zu, um uns zu prüfen (siehe Hiob).

Danke,

dass Sie das so deutlich ausgesprochen haben. Mit Waffengewalt allein wird ISIS also nicht zu bezwingen sein. ISIS ist mit Blindheit geschlagen. Im Grunde genommen sind es arme Menschen. Sie wandeln in der Finsternis. Wer öffnet ihnen die Augen? Wir Christen stehen vor großen Herausforderungen. ISIS offenbart auch unser Versagen, wie Herr Amorth andeutet. Sonst könnte sich das Reich des Bösen nicht derart ausbreiten.

Das Übernatürliche wirkt ständig

Deshalb ist es auch so wichtig dass jeder Christ ständig im Gebet mit dem Himmel verbunden ist. Die Kirche ist aus gutem Grund sehr vorsichtig mit Privatoffenbarungen. Darüber darf man aber niemals vergessen dass in jedem Christenleben täglich ganz viele Wunder stattfinden. Jeder Christ ist ständig umgeben vom Übernatürlichen. Ohne diese übernatürliche Hilfe ist es nicht möglich in dieser verrückten Zeit die Wahrheit zu erkennen. Wer glaubt er könnte das aus eigener Kraft, der hat schon verloren. Deshalb soll man ständig mit dem Himmel verbunden bleiben durch Gebet. Es gibt kaum etwas Schlimmeres als wenn der Himmel einen Christen nicht mehr beeinflussen kann weil er nicht betet und dann natürlich auch bald und fast automatisch in schwerer Sünde lebt. Die schwere Sünde trennt dann vollends von Gott. Aber bis zum Tod ist es niemals zu spät. Umkehr und Buse ist jederzeit möglich. Bei der Beichte kämpfen die Reiche des Guten und des Bösen ganz besonders!

Mehr Nüchternheit!

"Zu einem verselbständigten Teufelsglauben oder einer Dämonen-Furcht besteht kein Anlass. Der Teufel ist auch nie ein Grund zur Entschuldigung für eine sich verfehlende menschliche Freiheit, weil er nicht in die personale und ethische Selbständigkeit des Menschen eindringen kann. Der Mensch muss sich vielmehr vor sich selbst hüten, dass er die ihm durch Christus geschenkte Freiheit und damit die Herrschaft über sich selbst im Heiligen Geist nicht verliert. (vgl. Gal. 5, 13-26)"
(Gerhard Ludwig Müller, Katholische Dogmatik 6. Aufl 2005, S. 124)

Dazu sage ich DANKE !

Danke,.....

Hochwürden Amorth, für diese Klarstellung!