Matussek: Katholizismus verteidigen ist öffentlicher Selbstmord

\"Die Geschichte mit dem Kindergarten\" @ Adson

... stimmt absolut!

Ist das etwa kein Selbstmord der katholischen Kirche?

Selbstkritik ist keine Sünde;-)

Daß viele die Katholische Kirche nicht mehr ernst nehmen, hat sich die sog. \"Amtskirche\" großteils selbst zuzuschreiben. Warum?

# kircheninterne (ideologische) Zerrissenheit
# fehlenden kritischen Distanz zum Staat
# moralischer Verfall des Klerus seit den 68er
# Inkonsequenz auf allen Ebenen
# Relativierung des Glaubens im Unterricht
# \"Christenverfolgung\" in den eigenen Reihen
# Götzendienst durch Fortschrittsgläubigkeit
# Unkritische Akzeptanz neuer Spielregeln (z.B. Familienrechtsreform)
# fehlende Aufarbeitung von histor.Irrtümern
(z.B. jahrtausende Monarchie - plötzlich Demokratie )
# Machtstreben&Verrat in den eigenen Reihen
# usf.

Unser Hl.Vater hat zur Entweltlichung der Kirche aufgerufen: wann fangen wir damit an ???

Den Glauben, nicht den \'Katholizismus\' verteidigen

Im Diskurs mit der postmodernen Gesellschaft, können wir uns den Katholizismus an den Hut stecken. Um bestehen zu können, bleibt uns das Reden über unseren Glauben (das Jubilieren) und das gelebte Zeugnis.

Die Geschichte mit dem Kindergarten

hat mit dem Artikel aber sowas von nichts zu tun.

Bitte kapern Sie mit dieser Geschichte (wenn sie denn in der Form wahr ist, mir klingt sie ein bisschen zu sehr nach Boulevard) ein anderes Forum.

Was für ein Witz

wenn Profipublizisten einem Kollegen vorwerfen, daß er für\'s Schreiben Honorare nimmt.
Daraus macht man dann noch ein: der schreibt das ja nur, weil er geldgeil ist.

Vielleicht nicken die SZ - Leser ja brav, die sind schließlich anspruchsvoll;-)

Starkes Stück

@ ?

Es ist skandalös, wenn in einem katholischen Kindergarten die Kreuze auf \"Wunsch\" muslimischer Eltern abgehängt werden, statt diese Eltern freundlich aber bestimmt darauf hinzuweisen, dass da, wo katholisch drauf steht auch katholisch drin sein muss.

Es wäre doch zu überlegen, ob die Muslime nicht eigene Kindergärten gründen wollen.

Und was ist mit Schülern, die in der Schule Lehrerinnen und Mitschülerinnen mit Kopftuch tolerieren müssen? Oder Gebetsräume für muslimische Schüler, während die Kreuze verschwinden?

Bewunderung

Ich hege eine tiefe Bewunderung für Herrn Matthias Matussek. Der gläubige Katholik steht immer hinter unserem Heiligen Vater Benedict XVI., dem heutzutage ein starker Wind entgegenbläst, sei es nach seiner grandiosen Regensburger Rede, sei es nach der Wiedereingliederung Monsignore Williamsons. Aber Mattusek steht zu Papst Benedict, \"weil er katholisch ist\". Das finde ich klasse!

Katholizismus

gibt\'s auch ganz ohne \"Milieu\" davor und M.M. redet auch nicht davon.
Matussek hat erst ein sehr persönliches Zeugnis geschrieben, nun ein belletristisches Buch. Was soll denn daran anachronistisch sein?
Es gibt tatsächlich katholische Familien und auch Alleinstehende, hunderttausende, auch in D, die beten, zur Messe gehen u.s.w. (wie auch sehr viele Protestanten und Othodoxe, die das adäquat tun in ihrer christlichen Konfession)
Daß diese Wirklichkeit so gut wie nicht mehr in Medien, Kultur, Kunst, Filmen, Literatur vorkommt und nur wenige Stimmen im intellektuellen Diskurs hat, kann schon dazu führen, daß man meint, diese Millionen Gläubigen hier gäbe es gar nicht mehr. Und man jault auf, wenn man an tatsächliches erinnert wird und faucht dann die Boten an.

Ein Pfarrer sagte mir jüngst einmal, der Katholizismus in D sei zur kulturellen und intellektuellen Diaspora verkommen. Recht hat er! Aber einige neue Triebe keimen doch und wer weiß...

@ vor 3 Stunden

so etwas ist kein Einzelfall!
Im UK gelten die katholischen Schulen als die besten im Land. Deren Schüler bringen die besten Prüfungsresultate, die schliesslich den Zutritt zu den Top Universitäten ermöglichen.
Katholische Schulen sind bekannt für die strenge Disziplin und Pflege ethischer Werte und Umgangsformen.
Daher senden immer mehr muslimische Familien ihre Kinder in diese christlichen Bildungsinstitute, anstelle der staatlichen Schulen.

Kaum aber sind diese \"Gäste\" etwas etabliert, so verlangen sie die Entfernung der Kreuze, wollen keine christlichen Feiertage etc.
Neuerdings wird verlangt, dass der katholische Religionsunterricht aus dem Schulplan entfernt wird unter Abschiebung in die Freizeit, da sich junge Muslims sonst diskriminiert fühlen.
Knicken die Katholiken nicht ein, so werden Anwaltskanzleien beigezogen.. So weit sind wir schon.
Wehret den Anfängen und seid wählerisch bei der Aufnahme solcher Gäste !!!

MatMat

Das ist ja das Schöne an Matussek, dass er wieder ein sehender und durchblickender Gläubiger geworden ist, so wie die meisten echt Gläubigen es schon immer waren.

„Selbstmord?“

Sollte es nicht heißen: „Liefert sich … aus“?

\"Katholizismus verteidigen ist öffent. Selbstmord\"

Dazu eine haarsträubendes Ereignis: In einem Vorort einer rhein. Großstadt gab es eine lange Warteliste für den dortigen kath. Kindergarten. Zum Zweck besser Integration setzten sich kommunale Mandatsträger für die Kinder einer musl. Familie ein. Der Vater verlangte aber das Abhängen der Kreuze. Seine Kinder könnten nicht in Räumen mit diesem Zeichen an der Wand spielen.
Die kath. Pfarrgemeinde kam diesem Wunsch nach !!

@Sodale - Nicht der Glaube ist obsolet -

ganz im Gegenteil, der Glaube ist heute mehr gefordert denn je. Obsolet ist der \"Milieu-Katholizismus\", weil es den nicht mehr gibt. Wenn wir von \"Katholizismus\" sprechen, dann sprechen wir von einer historischen sozio-kulturellen und auch politischen Ausprägung der Katholiken (in Deutschland), die spätestens mit dem Ende von WK II ebenfalls ihr Ende fand. Böll hat dann noch eine zarte \"Nachkriegs-Renaissance\" im Rheinland literarisch reflektiert und als unsägliche Heuchelei denunziert. Und dann muss aber wirklich gut sein. Ich verstehe nicht, warum der Herr Matussek sich an so einem Begriff verheddert, das bringt uns Katholiken überhaupt nicht voran.

@ dominique

Ganz versteh ich nicht was Sie meinen, aber ich denke Sie meinen der Glaube ist obsolet und Böll beweist das, oder so ähnlich? Naja, das sind persönliche Sichtweisen die mit der Litaratur auf dem Nachtisch koalieren. Ich denke, vorausgesetzt ich hab Ihren Kommentar halbwegs richtig interpretiert, dieser Blickwinkel ist zu eng eingestellt.

@ dominique
„Katholizismus verteidigen ist öffentlicher Selbstmord
Wen wundert\'s? Wenn man Anachronismen aufwärmt oder als Rollback inszeniert, muss man sich nicht wundern, auf Gegenreaktionen zu stoßen. Ich dachte, seit Heinrich Böll wäre diese alte Kulturkamelle gelutscht.“

Frage: Was wollen Sie mit „Anachronismus“ und „Rollback“ zum Ausdruck bringen?
----------------------------------------
@ goegy
„Manche sagen auch: ‚Auf die Juden darf man nicht mehr eindreschen; das neue Feinbild heisst jetzt Katholiizismus’.“

Das ist eine Interessante Überlegung!
---------------------------------------

Ich finde man muss wie Matussek die geistige Unterwäsche dieser Leute ins Visier nehmen und seinen Blick fest auf diese Leute richten.

Der allmächtige Gott kann für Seine Sache Selbst streiten

Nun will Er eben, dass die Menschen auch mitwirken. Das mit dem Selbstmord stimmt vielleicht schon auf eine Art. Aber andererseits haben wir einen Gott der spricht: Du musst nur bitten und dann wirst du alles bekommen was du brauchst! Wie viel Zeugnisse gibt es, biblische und auch von Heiligen, dass das Essen plötzlich durch die Luft geflogen kam! Wer kann da nicht mit Zuversicht in die wahrscheinlich turbulente Zukunft blicken!

Einfach so!

\"Wer für den Katholizismus eintritt, der begeht öffentlich Selbstmord.\" (Matussek)
Und weil das so zu sein scheint, gibt es diese öffentlichen Zeugnisse für den Glauben kaum.
Denn wer lässt sich freiwillig \"teeren, federn und vierteilen\", wer setzt sich gern dem Vorwurf der Naivität und Dümmlichkeit aus ?
Noch radikaler: \"Religion ist Geisteskrankheit\", hat der Schweizer Parteivorsitzende Burger von den Piraten überaus \"klug\" erkannt.
Aber es gibt sie noch -die wenigen- die den Mut haben, öffentlich (römisch-) katholisch zu sein.
Einfach so!

Es ist schön

Liebe Mitchristen,
Mit Freude nehme ich zur Kenntnis, dass der öffentliche Raum gelegentlich auch mit christlichen Inhalten belegt wird und nicht nur mit antikirchlichem Furor.
Viele Grüße
Matthäus 5

Katholizismus verteidigen ist öffentlicher Selbstmord

Wen wundert\'s? Wenn man Anachronismen aufwärmt oder als Rollback inszeniert, muss man sich nicht wundern, auf Gegenreaktionen zu stoßen. Ich dachte, seit Heinrich Böll wäre diese alte Kulturkamelle gelutscht.