Düsseldorf: Kein Platz für das Kreuz im Gerichtssaal

Kennen Sie Richter?

Also ich kenne Richter, die Kreuze in ihrem Arbeitszimmer hassen.

Selbst in katholischen Bistümern, als Beispiel nenne ich mal Limburg, gibt ganze Städte, wo kein Kreuz in den Verhandlungssälen hängt.

Brrrrrrrrrrrrr, laßt euch nicht von den Medien verschaukeln. Viele Verhandlungen sind öffentlich. Geht doch einfach mal rein. Richter wollen das Kreuz nicht. Unsere Rechtssprechung ist im großen und ganzen vollkommen ungläubig.
Besonders Hessen. Die angeblich muslimfreundliche Rechtssprechung. Das ist eine Fassade, ein Fake. Die Rechtssprechung ist ungläubig.

Liebe kaiserin

ich habe volles Verständnis für Ihre Wut, über die Situationin Deutschland, ja ich teile sie sogar. Aber ich bitte Dich unser liebes Vaterland nicht nur noch negativ zu sehen. Ich möchte Ihnen versichern, daß es auch bei uns noch Menschen, Frauen wie Männer gibt, die bei bleibendem Respekt vor Menschen anderer Kulturen und Nationalitäten immer noch einen gesunden Patriotismus (das ist etwas ganz anderes als der Wahnsinn des NS-Faschismus!!!) und einen gesunden christlichen Glauben pflegen. Wollen wir doch gemeinsam beten (vor allem den Rosenkranz) und handeln um diese Intentionen zu stärken. Meinen Respekt übrigens vor Herrn Kizilkaya, der uns unterstützt und die Kreuze befürwortet hat, ebenso für den Islamratsvorsitzenden in Italien, der meines Wissens das gleiche getan hat. Der allmächtige und allgütige, einzigwahre und dreieinige Gott möge sie segnen.

Viele Güße und Gottes Segen auch für Sie, liebe kaiserin

CHRISTLISCHES EUROPA

ICH SCHÄME MICH -als Italienerin- EINE DEUTSCHE GEWORDEN ZU SEIN! ITALIEN WILL DAS KREUZ ÜBERALL, UND SIE LIEBT PAPST BENEDIKT VIEL MEHR ALS MANCHE DEUTSCHE KATHOLIKEN(...UND DEUTSCHE BISCHÖFE!).

Kein Platz für das KREUZ

@Epikuräer

Ist das Kreuz nun das Hoheitssymbol der Christen oder nicht? Denn das würde ja auch für das Kreuz auf der Britischen Flagge gelten.
Ich greife hier nur ihre Formulierung auf. \"Kirchliches Hoheitszeichen\" nennen sie es im Gerichtssaal. Das würde doch logischerweise bedeuten dass dieses Hoheitssymbol auf einer Flagge auch bedeutet,dass hier kirchliche Autorität gilt. Ein religiöses Symbol auf einer Flagge ist etwas anderes als ein religiöses Symbol in einem Gerichtssaal. Sie müssen nicht die britischen Fahnen in deutsche Gerichtssäle bringen.
Bleiben wir im Vereinigten Königreich. Da wird Lehrerinnen verboten, ein Kreuz um den Hals zu tragen, aber überall weht eine Fahne mit einem Kreuz drauf als Hoheitssymbol? Oder ist das nur ein großes T?
Und wo bitte gibt es denn heute noch \"Fensterkreuze\"? Wenn ich aus meinen Fenster blicke seh ich nicht ein einziges. Und ich wohne nicht auf einem Einsiedlerhof.

Comedy Shows

Jesus ist in den Gerichtssaalen offensichtlich
nicht willkommen
aber in COMEDY SHOWS !

Jeden Samstag seht man in Deutschen TV
Comedy Shows wo fast immer Jesus vorkommt...

Und alle applaudieren und lachen !

Das ist erlaubt und cool.
Das darf man.

\"Jesus macht das, Jesus macht jenes, es past garnicht zum Thema aber egal uber Jesus kann man immer was lustiges sagen,
da werden alle lachen...\"

In der Offentlichkeit (Schulen,Gerichtssaale,Kindergarten)
hat er nicht mehr zu suchen aber bei Comedy Shows ist er willkomen !

Prinzipiel

Der Symbolgehalt eines Kreuzes im Gerichtsaal kann nciht hoch genug eingeschätzt werden.
Die Verurteilung Jesu ist ein klarer Fall von Gefälligkeitsurteil und Verurteilung anhand von Indizien ohne sicher Beweise.Dazu noch eine Urteil das gar nicht in die Kompetenz des entsprechenden Gerichts fiel.
Und dieser Justizirrtum hatte nciht nur tödliche Folgen, sondern auch schweres Leiden zur Folge.
Also zur Warnung und Mahnung sollte man schon ein Kruzifix hängen lassen.

@ CkH

Nein, das Naturrecht ist nicht das \"Recht des Stärkeren\" (dafür bräuchte man schließlich keine Gerichtssäle). Ich sehe es als das \"Recht der Natur des Menschen\". Das menschliche Leben ist einmalig; Verletzung oder Tod nicht reversibel. Aus dieser (nicht beeinflussbaren!) Natur des Menschen ergeben sich besonders schützenswerte Rechtsgüter. Das Naturrecht ist m.E durch die Allgemeinen Menschenrechte gut abgedeckt, die stehen auch im Grundgesetz.

Religiöse Gesetze gehören aber ausdrücklich nicht dazu. Für einen Verstoß gegen sie kann man wohl exkommuniziert werden - aber nicht vor einem weltlichen Gericht angeklagt werden. Auch deshalb hat das Kruzifix im Gerichtssaal nichts zu suchen, weil es Rechtsnormen symbolisiert, die dort gar nicht zur Verhandlung stehen.

Übrigens: Man kann immer das Kind mit dem Bade ausschütten, etwa auch die Beseitigung aller Fensterkreuze fordern. Tut aber niemand, weil es albern wäre. Das Bundeswehr-Kreuz markiert den Machtbereich der Bundeswehr, die britische Fahne markiert den Machtbereich Großbritanniens. Genauso markiert das Kruzifix den Machtbereich der Kirche. Dazu zählen die Gerichtssäle aber definitiv nicht.

Oder was würdest du sagen, wenn Großbritannien jetzt forderte, in jedem deutschen Gericht müsse eine britische Fahne hängen? Es wäre einfach das falsche Symbol am falschen Ort.

Werte ohne Gott

\"Man könne auch Werte vertreten, ohne eine höhere Instanz über sich zu wissen. \"

Das links-grüne Lager ist der beste Beweis dafür, dass das nicht geht.

Manipulation an der Bewertung.

Ich habe den Eindruck es manipuliert wieder wer an der Bewertungsskala.

Die Wahl

Wir leben immer noch i einem christlich geprägten Land hier und es sollte keinen stören, wenn irgendwo ein Kreuz hängt.
Gottvergessenheit führt zur Menschenvergessenheit.
Wer ohne GOTT Recht spricht, der kann eigentlich gar nicht Recht sprechen, weil das Gewissen sich verformt. Man muss es an etwas fest machen und es immer wieder danach ausrichten.

Selbstbewußt

Die heutigen Atheisten vergessen, daß sie ihr Selbstbewußtsein letzlich dem christlichen Glauben verdanken. Das ICH ist eine Chiffre für Christus ... die tiefste Identität eines Menschen ist Christus.

Kirchliches Hohheitszeichen

Ich persönlich empfinde das Kruzifix als Hohheitszeichen der Kirche: \"Hier haben WIR das Sagen\". Das mag in Krichen und kirchlichen Einrichtungen auch zutreffen. in Gerichtssälen ist es aber definitiv nicht der Fall. Also hat ihr Hohheitszeichen dort nichts verloren; und müsste ich vor Gericht aussagen, ich würde es auch abhängen lassen.

So irrt Karin Kortmann denn auch, wenn sie sagt \"vor wem man sich letztlich zu verantworten hat\": Vor Gericht verantworte ich mich ausschließlich vor dem Volk! Es ist und bleibt eine weltliche Einrichtung. Richig, ein Gericht beruft sich immer auf absolute Werte. Diese leiten sich aber aus dem Naturrecht ab, nicht aus einer Religion.

Das hat doch System

Ein Schüer lernt doch heute mehr über alle anderen echten und pseudo Religionen im Unterrricht als über seine eigene. Das wird einfach sls bekannt vorrausgesetzt.
In der Talmudschule oder der Koranschule wird genau das gemacht was der Titel verspricht und nicht über die Hauptgötter der Hindus reden.,
\"Man muss die anderen kennen, um sie respektieren zu können.\" So ein Schmus.
Da weiß die Landesbischöfin a.D. mehr über den Koran als über die katholischen Geschwister in Christi, aber niemand stört sich daran. Da ist es katholischen Bischöfen wichtiger, die Missio an von liberalen Universitätsprofessoren ausgebildte \"Pädagogen\" zu erteilen, als sich mit deren Glaubensfestigkeit auseinanderzusetzen.
Und das kommt dann dabei heraus. Ein Staat (oder seine Organe), der vergisst, dass er nicht Selbstzweck da ist, das nicht die Menschen für ihn sondern er für die Menschen da ist. Und der Staat vergisst, dass er sich nicht aus sich heraus legitimieren kann. er braucht übergeordnete Werte, die nicht menschlicher Natur sind. Wäre sie das, könnte der Mensch in seiner Vernunft sie entkräften und verändern. Das kann er nicht, wenn eine traszendete Macht diese Werte garantiert.
Das Grundgesetz beginnt mit den Worten
\"Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen...\"
Vielleicht sollte man die Richter daran erinnern, dass sie im Namen des Volkes urteilen, dass sich dieses Grundgesetz geben hat. Wie leicht verliert man aber das aus dem Blick wenn man erhöht über anderen sitzt? Der Richter blickt oft auf den Angeklagtem im wahrsten Sinne des Wortes herab. Ist es dann nicht besser ein andere blicke auf ihn herab?

Furchtet euch nicht

... Verkauft man nicht fünf Spatzen für ein paar Pfennig? Und doch vergisst Gott nicht einen von ihnen.
Bei euch aber sind sogar die Haare auf dem Kopf alle gezählt.
Fürchtet euch nicht!
Ihr seid mehr wert als viele Spatzen.

Ich sage euch: Wer sich vor den Menschen
zu MIR BEKENNT, zu dem wird sich auch der Menschensohn vor den Engeln Gottes bekennen.

Wer mich aber vor den Menschen VERLEUGNET, der wird auch vor den Engeln Gottes verleugnet werden.

Jedem, der etwas gegen den Menschensohn sagt, wird vergeben werden; wer aber den Heiligen Geist lästert, dem wird nicht vergeben.

Wenn man euch vor die Gerichte der Synagogen und vor die Herrscher und Machthaber schleppt, dann macht euch keine Sorgen, wie ihr euch verteidigen oder was ihr sagen sollt.

Denn der Heilige Geist wird euch in der gleichen Stunde eingeben, was ihr sagen müsst...

(Lukas 12,6-12)

Wenn sich ZWEI streiten dan freut sich der DRITTE

Wenn sich die Christen streiten und uneinig sind dan freuen sich die dritten (Atheisten und anders Glaubige).
Sie brauchen nichts zu tun sondern nur abwarten und zuschauen,
es wird sich alles von alleine \" losen\"...

Es gibt 2 Losungen :
1. Das Gebet fur uns alle
2. Offentlich seine eigene Meinung zeigen durch Gesprache und Leserbriefe
(in Zeitungen und Internet).

Toleranz

Es ist ein wunderschöner Zug, Andersgläubigen in unserem Land diese Möglichkeit zu geben ----- aber bei jeglicher Achtung vor dem anderen: wo bleibt die Selbstachtung? Toleranz darf nicht zur Selbstaufgabe werden. Wann und wo wird den Muslimen Wesentliches des christlichen Glaubens nahegebracht? Z.B. Nächstenliebe, Toleranz und eben das Geheimnis von Christus am Kreuz? Weil keiner mehr glaubt - die wenigen Übriggebliebenen sammeln sich hier bei KathNet ...

q.e.d.

Es wird nun langsam Realität, was von Frommen schon lange gefürchtet wurde.
Selbige Frommen wurden wegen ihrer Befürchtungen von Offiziellen schon immer verlacht und mit ihrern Befürchtungen nciht ernst genommen.
Hinweise wurden mit \"Umbruch im Aufbruch\" und dem Gerede auf Chance nicht wahrgenommen.
Dazu kam die Selbstdemontage durch Werbung und Unterstützung für andere Religiongemeinschaften,. Esoterikangebote und dergl, sowie der beständig vorgetragenen Forderung nach Toleranz, verbunden mit der Schleifung all dessen was genuin katholisch ist.
Auch aktuell lässt sich die Kirche unterstützt durch die Apologeten homosexueller Verschwörungtheoretiker vorführen wie ein Tanzbär.
Kein Wunder, dass mit dem Kreuz niemand mehr was anfangen kann.
Wenn man sich aufführt wie ein Waschlappen, muss man sich nicht wundern, wenn man wie ein Putzlappen zum Fußabtreter wird.

schleichend?

das ist aber ein ziemlich lautes und deutlich vernehmbares \" schleichen\". Mich erinnert es eher an vorrückenden Marschtritt. Nein falsch- nicht vorrückend, sondern zurückweichend. (Un) geordneter Rückzug und kampflose Aufgabe des christlich-europäischen Erbes . Frage wir doch mal die Gärtner und Botaniker: was passiert mit einer Pflanze deren Wurzeln man kappt?

Wacht endlich auf Christen

Was für Zeichen brauchen wir noch mehr??? Der schleichende Kampf gegen unser christliches Abendland nimmt immer mehr Gestalt an.

Typisch DEUTSCH!!!

...QUO VADIS DEUSTCHLAND????