Tück: Papst sollte bei Wiederverheirateten Klarstellung liefern

@Kostadinov

Ihr Wortspiel mit dem "Gesetzesleerer" hat mich herzlich lachen lassen.
Um ein russisches Sprichwort zu bemühen (ich weiß leider nicht ob es von Kosaken stammt):
"Humor ist, wenn man trotzdem lacht".
Eine alte ossetische Frau aus dem Kaukasus hat mir übrigens einmal gesagt, daß die Kosaken noch durchgingen, aber die "Kozaksen" (die Frauen) erst wirklich Kaliber hatten.
Das dürfte dann wohl eine besondere pastorale Herausforderung sein :-) .

kein Riss ? - keine neue Formulierung im Katechuismus?

Ich kann es nicht lassen und muss noch einmal was schreiben. Im Kompendium zum KKK finde ich folgendes (Der KKK liegt mir momentan nicht vor. als Querverweis zum KKK sind folgende Nummern angegeben: 1650-1651/1665):
"349. Welche Haltung hat die Kirche gegenüber den wiederverheirateten Geschiedenen?
... Doch solange diese Situation [wiederverheiratet geschieden] fortdauert, die dem Gesetz Gottes objektiv widerspricht, können sie nicht die sakramentale Lossprechung empfangen, nicht zur heiligen Kommunion hinzutreten und gewisse Kirchliche Aufgaben nicht ausüben."

@Theodor69

Ich rede keinen Riss herbei! Ich bekomme manche Interpretationen von AL nicht mit meinem Verständnis der Sakramente: Kommunion, Beichte und Ehe zusammen. Daher sehe ich einen Riss. Wo die Diskrepanz liegt kann ich nicht sagen, weil mir eine Klarstellung fehlt.
Das hat nichts damit zu tun "einen Schuldigen zu suchen", oder irgendwelche Missstände zu "bedauern".

Wenn Sie von "Wir beurteilen" reden und evtl. auch mich mit dem "wir" meinen, muss ich mich davon distanzieren, weil ich nicht die Arbeit von o.g. Personen beurteilen möchte und kann. Wie gesagt, ich sehe nur eine Diskrepanz und die möchte ich geklärt haben.
Denn ich habe in meinem Eheversprechen die Treue "bis der Tod uns scheidet" versprochen und nicht "bis der Tod der Liebe uns scheidet". Außerdem sehe ich keine Möglichkeit für eine Lossprechung in der Beichte ohne Bereitschaft zur Umkehr. Des weiteren darf man nicht zur Kommunion, wenn man nicht im Stande der Gnade ist, sprich sich schwerer Sünden bewusst ist.

@Kostadinov

Mit Ihrer "flapsigen" Aussage kann ich nicht viel anfangen! Übrigens schreibt man in der Anrede "Sie" groß, sonst kennt sich jemand bei dem Text aus.
Ich habe Ihnen geschrieben, dass wir WELTKIRCHE sind und uns nicht auf das was in Westeuropa oft daneben geht allein berufen können.
Die Ukrainer habe ich erwähnt, weil ich seit 41 Jahren auch Seelsorger für diese katholische Ostkirche bin. Wie Sie zu der Ansicht kommen können, ich hätte mit den Ukrainern nichts zu tun, zeigt, das sie bei der Postings nicht genau gelesen haben! (Die Ukrainer und die gr.kath. Rumänen haben übrigens für ihre TREUE zum Papst ihr Leben hingegeben, 16 von 17 ukr. Bischöfen, hunderte Priester und viele Tausende von Gläubigen und alle 6 rumän. Bischöfe.)
Auch in anderen osteuropäischen Ländern wird die Katechismus- und Glaubensunterweisung sehr ernst genommen.
Aber Ihr Vorsatz ist gut und möge Ihnen einen gesegneten Advent bescheren.Msgr. Franz Schlegl

@Genesis

Von der "neuen Barmherzigkeit" (im schlechtesten Sinne des Wortes) habe ich erst im Jahr der Barmherzigkeit gehört.

@Theodor69

Sie haben mich missverstanden. Ich habe nirgends geschrieben, dass ich den Heiligen Vater die Schuld gebe. Die Neue Barmherzigkeit gab es schon unter Papst Benedikt. Die "Neue Barmherzigkeit" hört auf keinen Papst, bzw. sie pickt nur das heraus, was für einem passt. Unter Papst B. gab es wenig zu picken. Unter Papst F. gibt es schon etwas mehr zu picken, da er oftmals zweideutig spricht.

@Giovanni Bosco

Natürlich rede ich auch über Sachen, die mich eigentlich nicht direkt betreffen. Ich frage mich aber immer mehr, ob das sinnvoll ist. Wir beurteilen ohne genaue Kenntnis der Sachlage die Arbeit von Bischöfen und vom Papst - und wissen natürlich viel besser, was Sie tun sollten. Und gleichzeitig gehen wir an der Not der anderen Menschen vorüber. Das wissen wir aber anscheinend nicht was wir tun sollen.
Und was den "Riss in der Lehre der Kirche" angeht. Es wird von allen Seiten daran gearbeitet einen Riss herbeizureden um ihn dann größer zu machen - um diesen dann anschließend zu bedauern und den Schuldigen für diesen (angeblichen) Riss zu suchen.

@Schlegl: Ja und? Worüber regen Sie sich auf?

Hab ich irgendwo behauptet, dass er nicht ausserordentlich wäre? Ich hab nur ein paar Franziskus-Zitate etwas überspitzt zusammengefügt :-)
Und ja, wir sind Weltkirche - die besteht aber eben auch nicht nur aus Ihren Ukrainern, die sie ständig bei Themen ins Spiel bringen, mit denen sie nix zu tun haben. Aber lassen wir das, ich mach jetzt Adventvorsatz, nicht mehr so viel Zeit hier zu vertüteln :-)

Ausnahmefälle

AL räumt ein, es gäbe Ausnahmefälle, bei denen wieder verheiratete Geschiedene die Kommunion empfangen können, obwohl sie sexuellen Umgang pflegen. Ich glaube, dass das nur bei EINEM Partner möglich ist, der sich wegen den zu betreuenden Kindern nicht trennen darf und vom andern Partner zum sexuellen Verkehr genötigt wird. Es kann ihm dann nicht als Schuld angerechnet werden. Wenn beide guten Willens wären, würden sie ja in getrennten Betten schlafen. Ein würdiger Kommunionempfang von beiden Partnern ist also nicht möglich, wenn sie nicht enthaltsam leben.

wer sich an den (noch) gültigen Katechismus hält...

...ist ein rigider Gesetzesleerer (Schreibfehler beabsichtigt), der sich auf den Stuhl des Mose setzt und andere mit Steinen bewirft. Und wer den Usus Anitquior bevorzugt, hat eine psychische Störung. Das meinte ich mit dem "frostiger" geworden. In meiner "alten Messe" hat sich auch nix für mich geändert. Aber ich hab das Gefühl, flapsig formuliert, der Papst mag mich nicht ;-)

Neue Barmherzigkeit in unserer Kirche

Kürzlich ging ich zur Beichte. Nun musste ich feststellen, dass meine Sünden gar keine waren, obwohl es nach der Lehre unserer Kirche welche sind. Der Beichtvater hat gesagt, dass das nur die Kirche so sagt. Hätte ich keinen so einen festen Glauben, würde ich nicht mehr zur Beichte gehen, da ich ja keine Sünden habe. Der Beichtvater gab mir die Absolution. Ich frage mich warum? da es doch keine Sünden waren.
DAs ist die Neue Barmherzigkeit in unserer Kirche.

@Kostadinov

Sie haben es auf den Punkt gebracht!denn diese besagten "blöden" werden als Unmenschen hingestellt, und sie werden genauestens beobachtet.

@Kostadinov

Ich feiere immer am Sonntag die Messe mit meiner Familie mit und ich sehe kein "frostiges Klima". Ich wüsste auch nicht, was sich für MICH unter dem Pontifikat von Papst Benedikt zu Papst Franziskus geändert hätte.

Klimawandel

für einen "Klimawandel in der öffentlichen und medialen Wahrnehmung" gesorgt. Für alle etwas traditioneller, konservativer Veranlagten, die noch so blöd sind, am Sonntag die Messe mitfeiern zu wollen, wurde das Klima in der Tat frostiger...