Der Neue Bund – die neue Schöpfung Gottes

Widerspruch!

Zitat:„…nicht mehr sündigen oder den Herrn sich nicht durch unsere Sünden von heute dessen entsinnen lassen, was er vergessen hat.“ Zitat Ende
Ich lernte: was in der Beichte bekannt u. vergeben wurde, ist vergeben u. vergessen! U. wenn ich 100x den gleichen Mist bekenne: Nach der Beichte ist es bei Gott vergessen. Er führt weder Strichliste noch Protokoll, u. er hält mir beim nächsten Mal auch nicht vor, schon wieder mit dem Gleichen anzukommen. Eher bin ich selber es, mir einen Tritt in die Sitzfläche zu geben….
Zitat:„..nie zur Weltlichkeit gehören, zum Geist der Welt, zu den Dummheiten der Welt,…Zitat Ende
Ist es nicht gerade Papst Franziskus, der durch AL u. so viele seiner Äußerungen genau das Gegenteil tut? Eben oft zur Weltlichkeit gehört, zum Geist der Welt, zu den Dummheiten der Welt?

Korrektur

nicht "zu" nachdrücklich, sondern nachdrücklich.

Ich halte die ...

Sticheleien und Herabwürdigungen gegen Papst Franziskus hier im Forum für unchristlich und unerträglich.

chris 2 quo vadis

"Alles gesagt?" Diese und viele andere Predigten von Papst Franziskus sind aufbauend, bereichernd,alle sollten sie lesen. (Dass die inkludierte etwas missverständliche Gesetzesschimpfe bei einigen langsam eine Allergie auslöst, ist begreiflich.) Bei aller Wertschätzung für Papst Franziskus: Es muss möglich sein, den Wunsch nach unzweideutiger Wegweisung in offiziellen Stellungnahmen wie Amoris Laetitia zu nachdrücklich und wiederholt zur Sprache zu bringen. Das ist kein Angriff auf seine Person.

Zugegeben, ich kann die ständige "Verurteilung" der Gesetzestreuen durch Papst Franziskus ...

... schon fast nicht mehr hören:
"Doch ihre Mentalität war eine Mentalität, die fern von Gott war. Es war eine egoistische, auf sie selbst konzentrierte Mentalität: ihr Herz war ein Herz, das verurteilte, das immer verurteilte."

Bitte, Heiliger Vater, etwas mehr an EINZELFALLPRÜFUNG, weniger Pauschal-VERURTEILUNGEN! Der Vorwurf des Egoismus gegenüber anderen ist ein psychologisches "Totschlag-Argument", keine Einladung zur Umkehr.

Woher wollen Sie wissen, ob ein sich um Treue bemühender Mensch nicht immer und immer wieder vom Fall aufsteht (ihm gilt die barmherzige Anwendung der "Gradualität", da er auf das GUTE hin unterwegs ist! vgl. FC 34) und weitergeht, ebenso bemüht, die persönliche Beziehung zu Gott und den Mitmenschen ehrlich zu leben, wie Sie?!

Angesichts der dzt. Verwirrung, sei die Frage erlaubt, welche THEOLOGISCHE AUSBILDUNG der Papst hat.

Im INTERNET findet sich, dass er 1963 ein Lizentiat in Philosophie erworben hat, es werden aber NUR DIE JAHRE 1967-1970 FÜR THEOLOGISCHE STUDIEN an der Theol. Fak. des Colegio San José in San Miguel, Argentinien, mit UNTERSCHIEDLICHEN ANGABEN zum akad. Abschluss genannt. Priesterweihe 1969.

Soweit ich weiß, folgen in den romanischen Ländern (+ Lateinamerika) nach der philosophischen Grundausbildung (Bakkalaureat, evtl. Lizentiat) die 3-jährigen theologischen Grundstudien, meist erst nach der Priesterweihe das 2-jährige theol. Lizentiat, danach evtl. das mind. 2-jährige theol. Doktorat.

Wenn Bergoglio nur 1967-1970 theologische Studien hatte, ist er ja ÜBER DAS THEOLOGISCHE GRUNDSTUDIUM NIE HINAUSGEKOMMEN und hat nur in Philosophie ein Lizentiat. Im März 1986 versuchte er, ein Doktoratsstudium in Frankfurt/St. Georgen „einzufädeln“, was anscheinend nicht gelang – vielleicht wurden ja seine theologischen Vorstudien als unzureichend angesehen. WENN dem so ist, wird mir manches KLARER.

Es schmerzt zunehmend..

-wenn ich hier die Kommentare zu Papst-Artikel lese + wie auch Sie werter @HAUCH + @FranzX /@ Chrissi.I. @quovadis+ @-Padre- Sie ähnlich empfinden – dann ist es für mich ein tröstlicher LICHTBLICK – im Dunkel des sich schon monatelang tägl.wiederholenden Diskutieren/ Urteilen bis Verurteilen u.u.!Und wie Sie werter@ Hauch schreiben:
”was unter uns Christen die letzte Zeit gegenüber unserem Papst geschieht,ist traurig und zum Weinen" +ich möchte ergänzend fragen - nicht schon ein SCHULDIG werden..?!
Gerade im heutigen Evgl hören wir- wie JESUS die 12 Apostel beruft..!
Unser Pp.Franzks. ist doch rechtmsg. Nachfolger des hl.Petrus. Auch ist nicht gerade das letzte Konklave so sehr mit Sturmgebeten begleitet worden- dass die WAHL unseres Papstes auch durch das Wirken des Hl. GEIST getroffen wurde?! Wo ist unser GLAUBE + GOTT-Vertrauen+ vor allem UNSER tägl.flehentl.GEBET + OPFER für unseren Hl.VATER-um DAS!Pp.Franziskus UNS tägl. demütig bittet?!

: ihr Herz war ein Herz, das verurteilte, das immer verurteilte.

Dank an unseren Papst Franz. Hat mich sehr berührt.

@quovadis

Sie haben selbstverständlich (weitgehend) recht und das meiste, das der Papst hier gesagt hat, ist sehr wichtig, richtig und tiefgehend. Doch stimmt es mich bedenklich, wenn sich ein Papst bei fast jeder Äußerung Seitenhiebe auf diejenigen erlaubt, die (mit sehr guten Argumenten auf der Basis der Worte Jesu und der kirchlichen Lehrtradition) an der bisherigen kirchlichen Ehelehre festhalten möchten, darunter so untadelige Kardinäle wie Brandmüller oder Meißner. Mir tut es leid, so emotional reagiert zu haben, geht es doch um den Stellvertreter Christi (in Anbetracht meiner Sündhaftigkeit hoffe ich dennoch, es war "heiliger Zorn"). Inhaltlich bin ich aber überzeugt, dass dieses vermeintliche Detail der Kirche mehr schaden wird, als es eine offene Opposition je erreicht hätte: Mehrere Sakramente werden (noch mehr als ohnehin) entwertet, das Papstamt nimmt Schaden, lehramtstreue Katholiken kommen sich veräppelt vor, alles ist im Fluss, selbst Gottes Gesetz und der Felsen Petri...

@ quovadis

Sehr richtig! Unser Heiliger Vater hat gerade heute wieder alles gesagt, was ALLE beherzigen sollten. Meine Erfahrung aber ist leider, dass viele Menschen - auch ich - immer wieder Mühe haben, verstehen und beherzigen zu WOLLEN. Dies zum einen. Zum anderen aber habe ich auch immer mehr den Eindruck, als ginge es in der ganzen Diskussion gar nicht um das alles, sondern darum, die Morallehre der Kirche grundsätzlich auf den Kopf zu stellen. So wie es gelungen ist, den Paradigmawechsel von der Sorge um das ewige Heil des Menschen zur Sorge um das irdische Heil fast unbemerkt durchzusetzen, so soll nun, wenn möglich ebenso unbemerkt, der Vollzug des Geschlechtsaktes von einem heiligen und ausschliesslichen Recht der ehelichen Partnerschaft zu einem generellen Menschenrecht, und damit die sexuelle Lust zum Selbstzweck erklärt werden.

Ich habe den Eindruck

Unser Papst kann inzwischen sagen/schreiben was er will, er wird auf jeden Fall in der Luft zerrissen. Von Gehrosam immer weniger, von Gottvertrauen noch weniger (wenn schon kein Vertrauen in den Papst).
Und wenn ich Buße wirklich verinnerlicht habe und lebe, kann ich nicht denken hier auf Erden tun und lassen zu können ohne Konsequenzen. Ja, Gott verzeiht jedem Sünder. Aber davor kommt die Umkehr und einen umgekehrten Menschen ist nicht egal was er tat und was er tut. Wir dürfen fragen, wir dürfen etwas nicht verstehen, wir dürfen in Lieb unsere Meinung äußern, doch was unter uns Christen die letzte Zeit gegenüber unserem Papst geschieht ist traurig und zum Weinen!

Für Licht undurchlässig?

Sogar wenn der Papst in AL nicht alles richtig gesagt hätte: Hat er heute in Santa Maria denn nichts gesagt, was ALLE beherzigen sollten? - Manche schauen NUR: "Was hat er heute und damals und … NICHT (nicht richtig) gesagt!" - Für mich enthält die heutige Botschaft des Papstes so viel, dass ich mein Lebtag damit nicht fertig werde, es in die Praxis umzusetzen. (Vielleicht schade um die Zeit, die ich jetzt vergeudet habe.)-
Herr, erbarme dich unser aller!

Das Herz ändern, das Leben ändern,

"Das Herz ändern, das Leben ändern, nicht mehr sündigen oder den Herrn sich nicht durch unsere Sünden von heute dessen entsinnen lassen, was er vergessen hat." Irre ich mich, oder heisst das im Fall der WvG nicht ganz klar, sich den Herrn nicht mehr durch die Fortführung des Ehebruchs jenes Ehebruchs entsinnen lassen, den er bereits vergessen hat? Das Mindeste wäre nach dieser Logik dann wohl, die Enthaltsamkeit zu pflegen, solange es aus schwerwiegenden Gründen nicht möglich ist, wieder einen regulären Zustand herzustellen. Wenn AL so gemeint ist, dann würde sich die ganze Diskussion wohl erübrigen.

Heiliger Vater, bitte, WAS HEISST, "NICHT MEHR ZU SÜNDIGEN" ...

... für jemanden, der in zweiter (oder mehrfacher) ziviler Verbindung oder "wilder Ehe" mit jemandem in intimer (der Ehe vorbehaltener) Weise zusammenlebt, obwohl sein gültiges Eheband mit seinem noch lebenden Ehepartner besteht?

WARUM hört man dazu kein KLARES WORT DES KIRCHLICHEN LEHRAMTES mehr, sondern nur mehr über NGO-Aktivitäten des Heiligen Vaters oder des Vatikan (Katastrophenhilfe, politische Ermahnungen, ökologische Meinungsäußerungen, ...)?

Was ist denn die UREIGENSTE AUFGABE DES PAPSTES in Bezug auf GLAUBENS- UND SITTENSFRAGEN?

Das tut mir leid!

Ist es denn so einfach mit der Reue? ich denke, so einfach geht es mit der Vergebung nicht. Denn es bedarf der ehrlichen Reue im Herzen. Ich kann die Gebote halten, aber wie es in meinem Inneren aussieht ist eine andere Frage. Danke, franz! Du hast mir aus der Seele gesprochen. - Übrigens, ich denke wir kennen uns aus Erfurt.

Ich bin es leid

Schon wieder die bösen, hartherzigen, Gebotehalter, die einzigen, die noch wirklich sündigen. Denn wer seine Frau (/Mann) und die Kinder aus niedrigen Beweggründen sitzen lässt, muss sich ja jetzt nur wieder gut und versöhnt fühlen, dann passt alles und er kann sich mit (leider nur fast) höchstem Segen das Gericht essen und trinken. Es hilft nur noch beten, beten, beten...

So eine tiefe Wahrheit,

die wir oft vergessen haben.
Die Geschenke, die Gott uns mit der Erlösung macht, das Besondere auch des neuen Herzens!
Es ist alles so ganz anders im neuen Leben - wenn denn endlich die Botschaft in unserem Herzen ankommt.

Wir hatten am Wochenende wieder unseren jährlichen Glaubenskurs. Manchmal denke ich, wie *strange* muss die Botschaft für normale Kirchenbesucher sein, die tiefen Auswirkungen auf unser Leben, und wie normal ist sie eigentlich im Herzen der Kirche, auch hier in der Botschaft des Heiligen Vaters.