Gegen das entschlossene Böse ist der Pazifismus keine Antwort

sehr richtig erkannt!

sehr guter Kommentar, dem kann ich nur zustimmen! Eine "Friedensbewegung" auf dem Rücken der Unterdrückten ist in Wirklichkeit nur Hilfe für die Massenmörder.

Soso. Pax Christi.

Jesus hat sicher nicht unter etremem Realitätsverlust gelitten, wie offenkundlich diese Personen. Ausserdem war nicht der Friede die Kernbotschaft sondern die Liebe in der Wahrheit.
Ehrlich, es drängt sich mir doch der Verdacht auf, dass das doch eher ein - mit Verlaub gesagt - beschränkter Humanistenhaufen ist. Und nicht sonderlich weise.

Verteidigung ist erlaubt, aber kein Angreifen!

@Diasporakatholik

"für solche bestialischen Mörder beten, und wenn es auch um Einsicht ist!
Das können wohl Heilige"
Warum nur Heilige? Wir beten doch, dass sie sich bekehren. Wäre unser Glaube gross genug, und würden sie sich bekehren, dann wären Waffenlieferungen kein Thema mehr!

Die Pazifisten haben ihre Unschuld verloren !

Als Pazifist bin ich automatisch der unschuldige gute Mensch?
Nein! Manchmal, so auch jetzt gegen den islamistischen Terrorismus, kann ein Pazifist schuldig werden!

Was getan werden kann 2

Was denn konkrete Hilfe angeht:
Selbst wer Waffenlieferungen ablehnt, müsste doch zumindest für schnellste humanitäre Unterstützung der Verfolgten und auch für Aufnahme von z.T. schon lange in Flüchtlingslagern vegetierenden Christen in unser reiches Land sein, oder?

Besser wäre die Entsendung einer internationalen Eingreiftruppe möglichst unter UN-Mandat auch unter deutscher Beteiligung, die wieder Recht und Ordnung herstellt.

Will hier aber hier kaum jemand, denn dann wäre es mit dem "Frieden", dem Übermut und dem dolce vita hierzulande möglicherweise schnell vorbei.

Was getan werden kann 1

Ich denke, BETEN kann und muss eigentlich JEDER CHRIST für die verfolgten Glaubensbrüder und -schwestern!
Selbst das fand bis vor kurzem in "meiner" Kirchengemeinde öffentlich nicht statt - erstmals nun endlich letzten Sonntag.
Allerdings nicht nur für die Verfolgten sondern gleich auch mit für die Verfolger (also z.B. IS).

Tut mir leid - LETZTERES kann ICH (noch) NICHT - für solche bestialischen Mörder beten, und wenn es auch um Einsicht ist!
Das können wohl Heilige - der Normalchrist ist damit - im Gegensatz zum solidarischen Gebet mit seinen Glaubensgeschwistern - erst einmal überfordert.

@ Dismas

"Überhaupt an Moslems" - hm, warum? Wenn es einen gerechten Grund zur Selbstverteidigung gibt, dann müssten Waffenlieferungen zu diesem Zweck an jeden Menschen jeder Religion erlaubt sein.

Zustimmung

Diesem Artikel von Herrn Kelle stimme ich vorbehaltlos zu.

Übrigens kann man bei Radio Vatikan lesen, dass auch die Boko Haram ein Kalifat ausgerufen haben.

Den Angreifer stoppen

@salam-io)
Ich kann Ihre Meinung bezüglich unseres Heiligen Vaters nicht teilen, wenn dieser sagt, dass es legitim ist, den Angreifer zu stoppen.

Öl

Davon sind wir nun mal abhängig und das Öl ist der Grund warum die IS soviel Geld hat sich Waffen zu kaufen. Sie wird doch von den Ölscheichs beliefert. Öl ist der Grund warum die westlichen Mächte diese Ölscheichs nicht unter Druck setzen, weil sie sonst selbst nichts mehr vom flüssigen Gold haben. Der IS den Geldhahn abzudrehen traut sich keiner. Schnell würde es uns selbst sehr kalt um die Füße werden und da schickt man dann lieber Soldaten und Waffen. Ja, das ist auch notwendig zur Verteidigung, aber so lange die IS Terroristen mit Geld überschüttet werden bringt das allein nicht viel. Woher nimmt die IS das ganze Geld? Warum werden diese Geldgeber nicht zur Rechenschaft gezogen? Weil auch wir von diesen abhängig sind?

@Marcus, der mit dem C: vollständiges Zitat

Hier das vollständige Zitat, dass aber die Friedenbewegten in seiner Gänze nie zur Kenntnis nahmen:
„Stell die vor, es kommt Krieg, und keiner geht hin, dann kommt der Krieg zu euch. Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt, und lässt andere kämpfen für seine Sache, der muss sich vorsehen: denn wer den Kampf nicht geteilt hat, der wird teilen die Niederlage. Nicht einmal den Kampf vermeidet, wer den Kampf vermeiden will: denn es wird kämpfen für die Sache des Feindes, wer für seine eigene Sache nicht gekämpft hat.“
Aus: „Die Gedichte des Bertholt Brecht“, Suhrkamp Verlag, Frankfurt/Main, 1. Auflage 1981, Seite 503

Ganz schwierig

Ultima Ratio - im letzten Moment zuschlagen statt zuzusehen. Sicher macht das Sinn. Aber was ist danach? In wessen Hände gelangen die von uns gelieferten Waffen nach dem nun anstehenden Einsatz? Solange es keine Munition mit Verfallsdatum gibt, solange können nur wir selbst unter Waffen aufräumen. Zur Not müssen wir das auch mit Bodentruppen tun. Und danach?
Niemand kann mir die Frage beantworten, ob die Völker dort überhaupt reif für so etwas wie Demokratie sind. Dort lebt man noch in seinem Mittelalter. Ohne BIldung, Gleichberechtigung und Infrastruktur. Die Zeit der Aufklärung steht dem Irak noch bevor. Bis dahin muß ein solches Land unter internationale Verwaltung, aufgeteilt in Besatzungszonen nach Maßgabe der Religionszugehörigkeit. Man möge sich bitte auch schon eionmal überlegen, was man demnächst in Afghanistan unternimmt.

Danke Klaus Kelle!

Endlich mal einer, der ausspricht, was alle denken!
Dass die Kirche inclusive Papst hier dermaßen hinterherhinken ist ein Skandal!

Klare Worte

Danke Herr Kelle für diese klaren Worte. Sie sprechen mir aus der Seele. Habe in diesem Forum schon einmal versucht diese Wahrheit über das Böse im Irak und die Verpflichtung auch mit Waffen dieser Bedrohung entgegen zu treten, gepostet, leider mit wenig Beifall. Es ist ein schweres Unrecht zu töten, aber nicht wenn sein Eigenes oder das Leben eines Mitmenschen bedroht ist, und es keine andere Lösung mehr gibt. Wer denkt mit den IS-Kämpfern verhandeln zu können, denen wünsche ich viel Erfolg!

Es ist zu befürchten,

dass all diese unvorstellbar mörderischen Brutalitäten, die nun einmal vom Islam ausgehen und im weiteren Verlauf in den Islamismus münden, die Muslime in ihrer Gesamtheit nicht davon zu überzeugen vermögen, dass mit ihrer "Religion des Friedens" etwas nicht stimmen kann! Dass unschuldige Menschen, Frauen und Kinder, im Namen Allahs bestialisch hingemordet werden, nur weil sie "unverschuldet" Christen sind, müsste die ganze muslimische Welt mit Entsetzen erfüllen. Aber nein, sie nimmt kaum Notiz davon! Nirgends auf der Welt sind die Muslime so frei wie im (noch) christlichen Abendland, aber es fällt ihnen nicht ein, die selbe Freiheit auch für Christen in muslimischen Ländern zu fordern! Der Islamismus ist heute mit Abstand die größte Gefahr für die gesamte Weltbevölkerung! Die einzigen, die das noch nicht bemerkt haben, sind vor allem die blauäugigen, europäischen Politiker, die sogar das Christentum zurück drängen, um für den Islam noch größere Frei- und Wirkungsräume zu schaffen!

Hätte Pax Christi

wohl auch gesagt: "Keine Waffen für die Alliierten", als diesen den Opfern des Naziterrors zu Hilfe eilten?

Eine schwierige Frage grundsätzlich habe

ich kein gutes Gefühl bei Waffenlieferungen an Kurden. Überhaupt an Moslems.Die werden die Waffen hinterher nicht wieder brav abgeben, sondern um ihren eigenen Kurdenstaat kämpfen. Der heute in der Türkei(!), Irak und Syrien liegt. Am besten wäre ein westliche Invasion ("Uno-Truppen") oder Waffen zur Verteidigung an die christlichen Milizen. Aber allgemein Vorsicht mit Waffenlieferungen in die Region!!!

Stell Dir vor es ist Krieg und keiner geht hin!

Dieser Slogan der sog. Friedensbewegung glänzt durch einen elementaren Irrtum. Es braucht nicht zwei zum Krieg, sondern nur einen, den Aggressor! Den Angegriffenen fragt niemand, ob er wollte oder nicht. Nicht zur verteidigenden Gewalt zu greifen, kann nur die Entscheidung des Einzelnen sein, niemals aber für andere getroffen werden.