Für die katholische Kirche sind die offenen Fragen so gewichtig...

... ob auf dem Volksaltar denn nun das oder dem Volk geopfert wird...

fragt Chris2 und löst bei mir damit - man staune - ein dickes Lob aus, denn mit so klaren und kurzen Worten gelingt es ihm, eine Blasphemie auszudrücken, die mE nur mehr von der Pachamama-Verehrung und Abu-Dhabi-Erklärungen übertroffen werden kann. boun branzo

Im Link ein Zeitzeugenbericht über die unmittelbare Nach-Konzilszeit

von H.H.Dr. Joseph Overath, der etliche Bücher
verfaßt hat; Dr. Overath(1950) ist eine Neffe
des den Älteren hier bei kath.net evtl. noch
bekannten Kirchenmusikers Prälat Johannes
Overath, der auch Peritus beim II. Vaticanum
war.

Laudetur Jesus Christus!

sinfonia-sacra.weebly.com/uploads/1/2/8/3/12837883/joseph_overath_liturgiereform.pdf

Im Link Papst Benedikt XVI./Kardinal Ratzinger zum Thema Liturgie!

Wichtig ist auch das Buch von:

P.Uwe M. Lang: Conversi ad Dominum -
Zur Geschichte und Theologie
der christl. Gebetsrichtung

mit Vorwort von Kardinal Ratzinger!

Allen wünsche ich einen gesegneten Tag!

www.summorum-pontificum.de/texte/ratzinger.shtml

Theologie zugänglich gemacht

Lieber@Zeitzeuge: Danke für diesen Link! Diesen Artikel von Dr. Hope kannte ich noch nicht. Wie andere hochkarätigen Theologen hat er uns auch in der Tagespost bzw. deren "Begleitheft zum synodalen Weg" kostbare, solide theologische, gehaltvolle Beiträe geliefert, die die Grundlaen des Glaubens zugänglich machen, ohne dass jemand dicke Bücher lesen muss. Es wird nicht umsonst sein. Die intensiven Bemühhungen (siehe auch das Symposium des Ratzinger Schülerkreises am 26. September) werden fruchtbar sein. Solche Saat geht oft langsam auf. In diesem Sinn wieder einmal danke für IHRE unermüdliche Arbeit, uns Solches bereitzustellen!

Volksaltar oder Gottesaltar?

So hat es meine Mutter selig auf den Punkt gebracht, die die Alttarstürmerei während der Konzilszeit erlebt hatte (Begründung damals: "Das Konzil will es so").
Würde man zum Sarkasmus neigen (viele Deutsche haben es wie ich in den letzten Jahren einüben müssen, um mental zu überleben), könnte sogar fragen, ob auf dem Volksaltar denn nun das oder dem Volk geopfert wird...

Liebe lesa,

im Link ein wichtiger Aufsatz "Kreuz und Altar"

von Prof.Dr. Helmut Hoping, darin auch nähere

Ausführungen über das Offertorium (von offere =

darbieten) der hl. Messe.

Prof.Dr. Hoping (1956) ist ordentl. Professor
für Dogmatik und Liturgiewissenschaft an der
Uni Freiburg und verh. Diakon mit 2 Kindern!

Der Artikel ist als Kleinschrift (40 S.) auch
für 1,50 EUR lieferbar beim Dominus Verlag,
Augsburg (Dr. Düren), der etl., theol. wichtige
Bücher anbietet.

Von Prof.Dr. Hoping ist zum Thema auch ein
umfangreiches Buch (512 S.) lieferbar mit
dem Titel:

Mein Leib für euch gegeben - Geschichte und
Theologie der Eucharistie, ca. 30,00 EUR.

Zunächst wünsche ich, falls Sie den verlinkten
Artikel noch nicht bereits kennen sollten, gute
Lesefrüchte!

www.pro-missa-tridentina.org/news/images/DV_01_Hauptartikel-%20Kreuz%20und%20Altar.pdf

„Mediator Dei“ Pius‘ XII.

ist eine jener Enzykliken, deren tiefer Glaubenssinn und leuchtende Wahrheit in diesen Tagen um so schmerzlicher in aktuellen Texten vermisst wird...

Opfercharakter

hre „Korrektur“ zielt ins Leere. Selbstverständlich findet die eigentliche Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers tatsächlich in der Konsekration statt! Die Opferung insgesamt umfasst jedoch mehr, nämlich - je nach Umfänglichkeit der Betrachtung - die gesamte Opfermesse. Und hier erfolgte tatsächlich eine verhängnisvolle Abwertung des Opfercharakters mit Überbetonung der „Danksagung“. Die entsprechende Literatur dazu dürfte Ihnen bestens bekannt sein...wenn man es nicht sehen will, sieht man es nicht, ging mir früher auch so...
Der Patriarchenverweis ist in diesem Zusammenhang nicht interessant: Ich wüsste nichts von übertrieb. Verehrung von Brot und Wein in der hl. Messe vor der Wandlung, ausser dem im Sakralbereich allgemein schicklichen.

Komm, Heiliger Geist der Erkenntnis

Lieberqhape: Klar, es geht um das Weihepriestertum, ohne das es die Kirche gar nicht gibt.
Aber "nicht Fleisch und Blut kann es den Menschen offenbaren, sondern der Vater im Himmel." Die Erkenntnis muss anscheinend zu weiten Teilen der Kirche neu erbetet und neu geboren werden, auch in unseren Diözesen ist sie nicht mehr da (zum Großteil), wenn man auch gewissen Verantwortlichen den guten Willen nicht absprechen kann.

@SalvatoreMio

Da haben Sie schon recht, manche Konstruktionen von "Volksaltären" sind sehr daneben!
Ich habe eine Erklärung der Kongregation für den Gottesdienst an einen Pfarrer in Tirol, der beim Umbau, auch aus Platzgründen, keinen Volksaltar aufstellen wollte, aus dem Jahr 2008.
Darin heißt es unter anderem, dass die Aufstellung eines Volksaltares nirgends explizit gefordert sei, jedoch die Möglichkeit den Altar frei zu umschreiten.
Dann heißt es wörtlich: "Wie immer die Stellung des zelebrierenden Priesters auch sein mag, ist es klar, dass das eucharistisches Opfer dem einen und dreieinigen Gott dargebracht wird. Es wäre ein schwerer Irrtum zu meinen, die grundsätzliche Ausrichtung der Opferhandlung sei auf die Gemeinschaft hin. Wenn der Priester versus populum zelebriert, sollte seine geistliche Haltung stets "versus Deum per Christum sein", stellvertretend für die ganze Kirche".

Tisch oder Altar?

@Diadochus: ich kenne es so: Altar oder "Tisch des Herrn", also nicht irgendein gewöhnlicher Tisch. Wenn man allerdings einige ganz neue "Altarkonstruktionen" sieht, kann es einen schütteln. Ob dahinter ein neues Verständnis steht, nämlich einfach "Tisch für ein Mahl"? Das wäre für mich neu und erschreckend!

Ökumenischen Kirchentag 2021

Wenn es so weitergeht wird der Tag da oben noch "der Tag des Schismas".
Und in Nachfolge dann am besten die Exkommunikation der Teilnehmenden. Dann wäre der synodalen Weg seinem angemessenen Ziel zugeführt.

@laudeturJC

Korrektur zu Ihrem Statement bezüglich des Opfercharakters der Messe:
Papst Pius XII. erklärt in seiner Enzyklika "Mediator Dei" im Jahre 1947, dass das OPFER Christi im eucharistischen Hochgebet,und zwar in der Konsekration, vergegenwärtigt wird. Also NICHT in der Gabenbereitung (vormals Opferung mit dem kleinen Kanon).
Das wusste man auch schon in der Zeit des Konzils von Trient (1545-63) getraute sich aber nicht den Text zu ändern, weil man ihn für sehr alt gehalten hat! (Schon lang vor dem Konzil ist dies bei Joseph Andreas Jungmann in "Missarum sollemnia" nachzulesen.
Ähnliches lehrt Patriarch Germanos v. Konstantinopel († 730) bezüglich der übertriebenen Verehrung der Gaben beim Großen Einzug VOR dem eucharistischen Kanon;Er sagt: " vor der Konsekration und Epiklese ist daher eben NUR Brot und Wein!"

Wir wissen es halt besser als Gottes Wort uns sagt

Mensch 17: Sprache prägt Bewusstsein. Sie ist nicht ein rein mechanischer Vorgang, eine bloße Funktion. Sie hinterlässt tiefe Spuren in Seele, Geist und schließlich sogar im Leib.
@salvatoreMio: Sehr treffend.
Es geht um den BUND und die mit ihm verbundene Erlösung auf die von GOTT geoffenbarte Weise der Rettung. Vermittlung seiner Erlösungstat durch sein Volk mit dem Wunsch, alle zu erlösen, von vielen angenommen zum Heil. Trotz der theologischen Darlegungen, die jedem einleuchtend sein müüsten, der guten willens ist, von anerkannten Theologen, allen voran Benedikt XVI., hält man stur an dieser Verirrung fest. Denn man will Gott die Bedingungen der Rettung vorschreiben.

@Stefan Fleischer

Der Altar ist durch einen Tisch ersetzt worden. Ein Tisch ist kein Altar. Das hat auch das Denken verändert und das Wort Opfer durch Mahl ersetzt. Noch Fragen?

ökumenischer Kirchentag

wieso sagt man den eigentlich nicht ab - viele Veranstaltungen in den Kirchengemeinden dürfen nicht stattfinden, Gottesdienste haben zahlenbeschränkungen, aber am ök. Kirchentag, einer Großveranstatlung, hält man fest - unverantwortlich ;-)

Alle oder viele retten?

Wenn ich die hl. Schrift als Ganzes betrachte, hat Gott in Christus doch wohl vor, ALLE zu retten (die es wollen); das ist das eine. Dass andere aber ist, dass gemäß Matthäus und Markus Christus beim Abendmahl sagt:"...Blut des Bundes, das für VIELE vergossen wird", während Lukas schreibt: "das für EUCH vergossen wird", während Johannes ja lediglich die Fußwaschung berichtet. Also "ALLE" kommt nicht vor, und Christus muss ja wohl gewusst haben, warum er was sagte. Sein Opfer feiern wir, also müssen wir auch seine Worte aussprechen.

Wir glauben nicht an herumschwirrende Ideen, sondern an die Person des LOGOS

Nicht auf herumfleddernden Ideen kann der Glaube gesetzt werden. K.H. Menke:"Grunddifferenz, die sich in vielen Differenzen auffächert."
Sie begreifen nicht, dass das Wort, der LOGOS, in der Eucharistie das Erlösungswerk fortsetzt durch das Priestertum.
Die Grundlage fehlt: Die Erkenntnis, was das Wort Gottes, was Kirche, was Eucharistie bedeuten.
Einheit ohne diese Wahrheit, die die Liebe in Person ist, wird es nie geben. Denn dieser Christus ist, es, der den Geist der Einheit und de Wahrheit in die Kirche hinein spricht bis zum Ende der Zeiten.
"Die Forderung nach Einheit der Kirche bedeutet daher auch nicht das Verlangen, dass alle alles gelten lassen sollten. Das bloße Beieinanderbleiben ist keine Einheit, sondern letztlich ein Ausweichen vor ihr. Die Parole „Seid nett zueinander“ ist zwar nicht zu verachten, aber sie erreicht nicht die Höhe des Evangeliums, weil sie uns die Mühe erspart, uns auf den Weg der Wahrheit zu machen und so wirklich zueinander zu kommen. (J. Ratzinger)

Opfercharakter der Hl. Messe

Und seit wann ist die Darstellung des Opfercharakters der Hl. Messe vermindert worden? Seit wann spricht man in der Liturgie von Gabenbereitung statt Opferung? Seit wann ist der Priester Vorsteher der Versammlung statt Opfernder und zweiter Christus...wer hörte in den letzten 12 Monaten eine Predigt über dieses Thema, oder auch nur eine Erwähnung der Theologie des Kreuzesopfers?

Ob das ganze Problen

nicht daher rührt, dass der Glaube an den Opfercharakter der Heiligen Eucharistie - mangels Verkündigung! - in unserer Kirche weitgehend verloren gegangen ist?
Wer ist sich noch bewusst, dass der Leib und das Blut des wahren Opferlammes uns durch unseren Herrn, den ewigen Hohepriester, als Opfermahl angeboten wird? Ohne diesen Glauben aber wird daraus einfach eine Gedenkfeier. In diesem Fall jedoch steht der gemeinsamen Mahlfeier aller Christen, ja aller, die dies einfach auch einmal haben wollen, eben kaum mehr als irgendwelche Formalitäten im Wege.
«Wir beten Dich an, Herr Jesus Christus, und danken Dir, denn durch Dein Heiliges Kreuz, das hier vergegenwärtigt wird, hast Du die ganze Welt erlöst.»

pro multis - ? für alle ? - na dann doch auf alle Fälle auch für die Protestanten

Der (Irr-)Weg wurde schon vor langer Zeit beschritten. Schon damals, als man im offiziellen Meßbuch das "für alle" hineingeschrieben hat, hatte man wohl solche Allumschlingungsphantasien. Man wähnte sich im Recht, ja in der Pflicht, durch solche Umformulierungen, alle (auf bequeme Weise) mit hinein zu nehen, (Aber wo hinein eigentlich, muß man sich heute fragen.) Dann kam das Gerede von den anonymen Christen und ähnliche Phrasendrescherei. So hatte man ganz einfach (zumindest nach der eigenen Meinung) alle an Bord: "Mission" erfüllt - weitere Mühen nicht notwendig ...

Ärgerlich nur, dass es da einen exzelenten Lateiner in der Glaubenskongregation gab, der schon vor einigen Jahren (viel mehr als 3) darauf hinwies, dass da etwas nicht stimmt, dass da etwas korregiert werden muss. Aber auch damals wollte die deutsche Bischofskonferenz dies einfach ignorieren und aussitzen [ich werde bei jeder heiligen Messe an den versuchten Ungehorsam der deutschen Bischöfe erinnert! Bei jeder!!] ...

Liebe Redaktion!

Nicht nur in der Titelzeile, sondern auch in der Link-Zeile werden zu lange Texte anscheinend abgeschnitten - und Links damit unbrauchbar...

An das neue Layout habe ich mich ja mittlerweile gut gewöhnt.

Dass Titelzeilen und Link-Zeilen begrenzt sind, das aber nicht vor dem Absenden angezeigt wird, und dass ich nach "absenden" die Seite immer mit "Aktuelle Seite neu laden" ein zweites Mal laden muss, damit der Kommentare nicht verlorengeht, ist halt eher mühsam. Aber ich bin sicher, auch das kann irgendwann behoben werden.

Jedenfalls vielen Dank für Ihre Arbeit und dafür, dass es kathnet gibt!

Hier nochmals der richtige LINK zum BRIEF DER GLAUBENSKONGREGATION samt ANHANG

ZU FINDEN ist der Brief Kardinal Ladarias seit Tagen zumindest in zwei DOWNLOAD-HINWEISEN des Artikels im unten angegebenen LINK:

Im kleinen Kasten rechts unter "Von theologischer Absage nicht berührt" steht:

"Download
Brief von Kardinal Ladaria an den
DBK-Vorsitzenden Bätzing" (der 2-seitige Brief)

Im kleinen Kasten am Artikelende steht:

"Download
Anlage an den DBK-Vorsitzenden
Bätzing" (der Anhang mit theologischen Begründungen)

Falls der Link unten auch wieder abgeschnitten wird (es fehlten die letzten beiden Ziffern), auch hier im Text:
https://www.die-tagespost.de/kirche-aktuell/aktuell/oekumenischer-kirchentag-pocht-auf-gewissensentscheidung-bei-eucharistieempfang-und-abendmahl;art4874,212153

www.die-tagespost.de/kirche-aktuell/aktuell/oekumenischer-kirchentag-pocht-auf-gewissensentscheidung-bei-eucharistieempfang-und-abendmahl;art4874,2121

Fast vergessen,

Eucharistische Wunder aus aller Welt,
http://www.miracolieucaristici.org/de/Liste/list.html

Nur ein einziges Eucharistisches Wunder

Dieser ökumenischer Arbeitskreis kann noch 100 Jahre schwerste Arbeit leisten, solange die Protestanten kein einziges Eucharistisches Wunder vorweisen tut sich auf deren reliquienfreien sog. Altären gar nichts, Brot bleibt Brot, Wein bleibt Wein. Beten wir um Einsicht und Erkenntnis.

Da die Titelzeile nun keine Zeichenbeschränkung mehr hat,

werden zu lange Titel - ohne Vorwarnung - leider einfach abgeschnitten...

Der Titel meines vorangehenden Kommentars sollte vollständig lauten:

Warum denn wird dem Volk Gottes von den deutschen Bischöfen der BRIEF DER GLAUBENSKONGREGATION samt THEOLOGISCHEM ANHANG immer noch vorenthalten?

Warum denn wird dem Volk Gottes von den deutschen Bischöfen der BRIEF DER GLAUBENSKONGREGATION samt

Der müßte längst auf der Webseite der DBK veröffentlicht werden, wenn sie ihn schon erwähnen!

ZU FINDEN ist der Brief Kardinal Ladarias seit Tagen zumindest in zwei DOWNLOAD-HINWEISEN des Artikels im unten angegebenen LINK:

Im kleinen Kasten rechts unter "Von theologischer Absage nicht berührt" steht:

"Download
Brief von Kardinal Ladaria an den
DBK-Vorsitzenden Bätzing" (der 2-seitige Brief)

Im kleinen Kasten am Artikelende steht:

"Download
Anlage an den DBK-Vorsitzenden
Bätzing" (der Anhang mit theologischen Begründungen)

Wer Ohren hat, zu hören, der höre! - oder hier:
Wer Augen hat, zu lesen, der lese!

Wir dürfen Gott danken für Kardinal Ladaria und seine Mitarbeiter, aber auch Kardinal Ouellet, Leiter der Kongregation für die Bischöfe, der die Glaubenskongregation am 20. Mai um Prüfung und Stellungnahme gebeten hatte. Ihr lagen das Votum des ÖAK, das Protokoll der Frühjahrsvollverammlung 2020 der DBK und das Protokoll der Ökumenekommission der DBK vom 28. Juni 2020 vor.

www.die-tagespost.de/kirche-aktuell/aktuell/oekumenischer-kirchentag-pocht-auf-gewissensentscheidung-bei-eucharistieempfang-und-abendmahl;art4874,2121

Teuflische Taktiken in der DBK???

1. Der ÖAK evang. und kathol. Theologen veröffentlicht das Votum „Gemeinsam am Tisch des Herrn“ (katholischerseits: Bi. Dr. Stephan Ackermann, Bi. Dr. Georg Bätzing, Bi. Dr. Gerhard Feige, Kard. Reinhard Marx, Bi. Dr. Franz-Josef Overbeck, Weihbi. Dr. Nikolaus Schwerdtfeger, Bi. Dr. Karl-Heinz Wiesemann; evangelischerseits: Prof. Dr. Dr. Andreas Barner, Landesbi. Prof. Dr. Heinrich Bedford-Strohm, Bischöfin Kirsten Fehrs, Prof. Dr. Elisabeth Gräb-Schmidt, Prof. Dr. Jacob Joussen, Landesbi. Dr. Karl-Hinrich Manzke, Dr. h.c. Christian Schad, Präses Dr. Irmgard Schwaetzer)

2. Das Votum wird am 18.09.2020 von der Glaubenskongregation kritisiert und zurückgewiesen.

3. Die Vollversammlung der DBK nimmt angeblich "aus Respekt vor dem Einspruch des Vatikans" keine Abstimmung über die „Würdigung“ des Kontaktgesprächskreises vor - die Abstimmung wäre wohl nicht in dessen Sinn ausgegangen!

4. "Die DBK" veröffentlicht daraufhin die Würdigung des Kontaktgesprächskreises zum umstrittenen Votum.

Wer in die Kirche zurückkehren will, ist herzlich willkommen!

Wer es nicht will, möge doch so gut sein, uns Katholiken und unser Verständnis der Eucharistie zu akzeptieren! Wenn es zu Grenzüberschreitungen (eucharistische Gastfreundschaft und wie der Unfug sonst noch genannt wird) kommt, dann hoffe ich, dass auch bei deutschen Bischöfen die päpstliche Amtsgewalt eine "eigene Dynamik" entwickelt und die hiesigen Kardinäle und Bischöfe Konsequenzen spüren werden! Kardinals und Bischofshüte fliegen durchaus auch mal vom Kopf, wie sich in jüngster Vergangenheit gezeigt hat....

Eine sakramentale eucharistische Opfermahl-Gemeinschaft ...

... zwischen Katholiken und Protestanten ist schlichtweg unmöglich, und sie kann es auch nicht geben, solange die unterschiedlichsten evangelisch-protestantischen Denominationen ihre Glaubens- (bzw. Nicht-Glaubens-)Positionen beibehalten. Oder die katholische Kirche – oder Teile von ihr(?) – müsste sich vorher selbst protestantisieren. Was sich ja beim Syn.-Weg bereits abzuzeichnen beginnt. Das wäre genau der umgekehrte Weg: der Weg zurück zu Martin Luther und Co. Wo immer dieser Weg auch hinführen mag – zu Jesus Christus vermutlich nicht, wenigstens nicht direkt. Deshalb bleibe ich katholisch. Und zwar bekennend. Unbedingt.

Wer jedoch unbedingt Mahlgemeinschaft mit evangelischen Christen halten möchte, sollte dies nach dem Gottesdienst bei Bratwurst, Bier und Brötchen tun – im Pfarrgarten oder bei unpassendem Wetter im Pfarrheim. Man könnte ja auch gleich die Gottesdienste dorthin verlegen. Um das Leben und das Heute zu feiern (meint der Herr Pfarrer). – Solange es uns noch gut geht.

@Zeitzeuge

Richtig, alles andere als die katholische Messopferlehre ist dem Herrn ein Gräuel an heiliger Stätte.

Eucharistie, ade

Diese Herren sind so weit vom Eucharistie-Verständnis
abgekommen, dass sie nicht mehr wissen was sie tun..
Nur noch: "Brot zum leben..."

Was macht Rom

Das frage ich mich inzwischen ernstlich. Lässt Rom uns treue kath. Christen im Stich ? Aber dann hat auch Rom verloren. Der Brief aus Rom hat auf jeden Fall seine Wirkung bei Marx und Bätzing keine Wirkung gezeigt. Sie treiben weiter ihr Spiel !!

Man kann nicht probeweise gemeinsam Eucharistie feiern

Smaragdos:
Sie sagen es: es entstünde logischerweise eine Eigendynamik, Automatismus, mit der Folge:
1) Das Sakrament der Priesterweihe, das auf der apostolischen Sukzession beruht, würde überflüssig.
2) Selbstverständlich würde sich ganz automatisch eine Frauenordination ergeben.
3) Da man das größte Geheimnis unseres Glaubens nicht abtrennen kann von allen anderen Glaubensgeheimnissen fragt sich, was von den 5 Sakramenten übrigbliebe, da die evang. Kirche nur 2 kennt.
4) Selbstverständlich dürfen wir glauben, dass Christus immer zugegen ist, wo wir in seinem Namen zusammen sind - aber doch in geistiger Weise und nicht wie beim Sakrament des Altares mit Fleisch und Blut.
Dies nur ein paar Gedanken!

Ich fasse es nicht

Die Glaubenskongregation hat eindeutig Stellung genommen. Was der Ökomenische Arbeitskreis diskutiert, beschließt oder wer weiß was sonst noch, ist völlig ohne Belang. Maßgeblich ist die eindeutige Lehre der römisch katholischen Kirche, und dafür bin ich mehr als dankbar.

Im Link eine Predigt von H.H.Prof.Dr. Georg May zum Thema

"Interkommunion"!

Die sich kath. nennenden Befürworter des ÖAK-

Papiers sollten ehrlich bekennen, ob sie noch an

die kath. Messopferlehre unverfälscht und unver-

kürzt ehrlichen Gewissens wirklich glauben.

www.glaubenswahrheit.org/predigten/reihen/201703/20170319/

Wohin soll ich mich wenden, wenn Gram und Schmerz mich drücken?

"Im Blick auf den dritten Ökumenischen Kirchentag 2021 in Frankfurt am Main wird der Wunsch nach einer wechselseitigen Teilnahme an Eucharistie und Abendmahl eine eigene Dynamik entwickeln."

Das ist offensichtlich die hinterhältige Absicht dieses Ökumenischen Arbeitskreises, dass der Wunsch nach einer gemeinsamen Eucharistiefeier "eine eigene Dynamik" entwickelt. Und dieser Kreis tut alles, um diese Eigendynamik zu befeuren statt sie zu zügeln!

Eine pauschale Zulasseung

ist allein schon deswegen nicht möglich, weil es "die Protestanten" nicht gibt: Von (gar nix über) einem reinen Gedächtnismahl bis hin zum Glauben an eine wie auch immer zuverstehende reale Gegenwart des Herrn im Moment des Abendmahles gibt es alle möglichen Vorstellungen. Nur den Glauben an die Transsubstantiation, die Wesensverwandlung von Brot und Wein in Leib und Blut Christi ("Wer mein Fleisch nicht isst und mein Blut nicht trinkt..."), das gibt es meines Wissens im Protestantismus gar nicht.
Und nein, es ist nicht unhöflich, einem liturgischen Gast nichts zu essen und zu trinken anzubieten. Es ist sogar geboten, denn wer den Leib des Herrn nicht [von gewöhnlicher Speise] unterscheidet, der isst und trinkt sich das Gericht, wie das Neue Testament klarstellt. Das gilt naturgemäß auch für den "Gastgeber"...

Eine pauschalw

Welchen Platz nimmt Christus ein?

Wie wird die katholische Kirche in einigen Jahren aussehen?
Wird sie noch geistige Heimat sein für alle, die katholisch sind und dies auch bleiben wollen?
Ich habe den Eindruck, dass so manchen Bischöfen nicht übertrieben viel daran gelegen ist, Jesus Christus und seine Lehre zu verkünden und dafür auch einzustehen.
Stimmen sie noch mit unserem Herrn überein oder ist ihnen die Übereinstimmung mit der evangelischen Seite wichtiger?

und warum nicht gemeinsam für den Lebensschutz?

schließlich um 80% der Abtreibungen in Deutschland kommen auf Mütter christlicher Herkunft??

Ist die Zahlung von Kirchensteuer tatsächlich das Hauptkriterium der Zulassung zur Teilnahme an der Eucharistie?- wenn Gespräche mit EKD, die Kirchensteur erhebt, möglich sind,dann warum nicht mit anderen protestantischen Gemeinschaften, wie z.B. Freie Gemeinden, die keine Kirchensteuer erheben?

Eucharistie ist Sakrament der Einheit- also um an der Eucharistie teilnehmen zu dürfen haben die evangelischen Christen den Papst zu anerkennen.

Ein weiteres Zulassungskriterium zur Eucharistie ist die Teilnahme an der sakramentalen Beichte.

Schismatiker!

Die DBK hat somit den Weg der Spaltung und der Irrlehre gewählt. Es stellt sich die Frage, ob die erwähnten Kirchenmänner noch in der Jurisdiktion sind... mit allen Konsequenzen!