Voderholzer: Das Wort Laie ist „diskriminierend“

Tatsächlich verstehe ich Bischof Rudolf bzgl. "Laien" anders.

Seine Wortmeldung ist doch ein Geniestreich der Argumentationskunst gegen die Sophistereien der Umstürzer in ZDK & DBK. Er erinnert mit Verweis auf LG an bereits vor Jahrzehnten Errungenes der Weltkirche! (und nicht einer glaubensarmen aber umso stolzeren "Ortskirche"), nämlich an ein wesentliches Apostolat der "Weltchristen", das noch gar nicht ausgeschöpft ist und führt damit (quasi als Spitze gegen das Forum "Macht und Partizipation") das Streben der "Laien" nach einem "angesehenen" Amt ad absurdum, entlarvt es als reine, sich für Christen grundsätzlich nicht schickliche Machtfrage. Er ruft weiters die ausdrückliche Bitte Papst Franziskus' in Erinnerung, im Synodalen Prozess die Neuevangelisierung ganz vorne anzustellen, was bekanntlich bisher ausblieb. Bischof Rudolf möchte mit dem Ersatz des Begriffs "Laie" durch "Weltchrist" die Bedeutung dieses eigenen Apostolats betonen, das Missverständliche des mitschwingenden "Laienhaften" (Minderqualifizierten) richtigerweise ausschließen.

Phil 2

Wer Christus nachfolgt, braucht keinen Minderwertigkeitskomplex zu haben!
"Jesus ist der wahre, der maßgebende Mensch, auf den unser aller Menschsein zugehen muss, um in seine Eigentlichkeit zu kommen. Er ist es gerade darin, dass er nicht „Hypostase“, Stehen-bei-sich-selber, das Fortgehen von sich auf die anderen hin vom Vater-Gott her. Jesus ist gleichsam nichts anderes als die Bewegung von sich fort auf den Vater und auf die Menschen zu. Und eben deshalb, weil der Ring des Kreisens um sich selbst durchbrochen ist, ist er Sohn Gottes und Menschensohn in einem. Christ-werden heißt Mensch werden, ins wahre Menschsein hinein, Das Sein-für die-andern und Sein-von-Gott-her ist." (Ben. XVI.)
"Wer sein Leben verliert, wird es gewinnen." (Mt 16, 25) "Wer sein Leben gering achtet in dieser Welt, wird es bewahren bis ins ewige Leben. Wenn einer mir dienen will, folge er mir nach; und wo ich bin, da wird auch mein Diener sein. Wenn einer mir dient, wird men Vater ihn ehren." (Joh 12,25f)

Wie wär's mit "Laien-Bischof" - gratis verliehen an alle Laien ...

Diese Diskussion ist doch ein Witz!

Die Hütte brennt und man streichelt lieber die Katze ...

ich betrachte mich als "Laie" in keiner Weise diskriminiert,

seit ich herausgefunden habe, dass diejenigen Menschen, die im kirchlichen Bereich als "Laien" bezeichnet werden, im weltlichen Bereich als "Fachleute" bezeichnet werden.

Um aus obigem Artikel zu zitieren:

"Politik, Wissenschaft, Kunst, Kultur, Medienwelt (mit allen Chancen der Berücksichtigung der Option für die Armen[!])

Da scheinen auch mir die Hinweise des II. Vaticanums noch nicht ausgeschöpft.

Ich verstehe Bischof Voderholzer nicht.

Es gibt doch eine gottgewollte Hierarchie in der Kirche. "Laien" haben eine originäre Aufgabe, sie werden doch nicht abgewertet. Und doch muss es eine Grenze geben zwischen Weiheämtern und Laien. Wir haben doch heute keine Abwertung von Laien, sondern eher eine Anmaßung von gewissen Laien, die die genannte Grenze kappen wollen.

Laien oder Weltchristen: ad intra und ad extra?

Es macht einen wesentlichen Unterschied, ob ich zu meiner Ehefrau sage: ich liebe dich oder ob der Kinderschänder zum Kind sagt: ich liebe dich. Nicht die Worte sind diskriminierend, sondern die böse Absicht. Neue Begriffe helfen da nicht weiter.

Im a.o. Ritus werde ich nach jeder Hl. Messe mit meiner Sendung in die Welt beauftragt. Ite miss est. Geht, ihr seid gesendet. Sinnfälliger kann man den Weltauftrag der Laien garnicht formulieren. Dazu brauchte es kein 2VK.

Nachdem die Laien der anderen Hierarchie den Weinberg ad intra verwüstet haben, sollen sie jetzt ihr zerstörerisches Werk ad extra vollenden? Aber die Verwüstung ad intra besteht doch gerade in der Angleichung an die verwüstete Welt ad extra. Ad intra: job done!

Wieso hofft man, dass die geistl. Leere der "Neuen Kirche" nach außen hin attraktiv ist? Es spielt doch jetzt schon keine Rolle mehr, ob ich mich bei Greenpeace, Amnesty oder in der Kirche engagiere. Ad intra oder ad extra: same difference. Ein und dasselbe.

Dass Bischof Vorderholzer

den Begriff Laie als diskriminierend betrachtet, ist für mich nicht nachvollziehbar und eine Art Anbiederung an die säkulare Welt! Der Priester und der/die Ordensmann/frau haben ihr ganzes Leben Jesus und der Kirche geweiht! Ein solches Versprechen fehlt bei den „Laien!“
Wer das Priesteramt und den Ordensstand stärken möchte, läuft Gefahr mit solchen Behauptungen der Protestantisierung der kath Kirche Vorschub zu leisten. Was versteht Bischof Vorderholzer dann unter dem Priesteramt?
Als Hirten und Leiter der Gemeinden sind sie den Gläubigen gegenüber verpflichtet, die Pfarreien zu leiten und im Geiste Christi, gemäß der kirchl. Lehre zu führen!

Wir alle wissen doch was das Wort "Laie" bedeutet ...

von daher ist es UNNÖTIG, uns in "Weltchristen" umzubennen. In diesem Wort liegt KEINE Wahrheit.
Denn wir sind in der Welt, aber nicht von der Welt; sondern wir sind getauft und gefirmt - und streben nach dem Himmel.
" Weltchristen" hört sich so an - als wären wir UNMÜNDIG. Sind wir das?

Ein gesegnetes Wochenende allen.
Mariat

Tapfer!

Aber der sog. „Geist des Konzils“ hat inzwischen gelehrt, das die Weltchristen den Klerus ersetzen soll, weil der von der DNA des Machtmissbrauchs korrumpiert ist. Das ist ja der Sinn dieser Veranstaltung, Weltchristen ins priesterliche Amt zu lotsen.

Gut gemeint, aber, theologisch betrachtet, fühle

ich mich mit der Bezeichnung "Laie"
nicht diskriminiert, sondern genau
korrekt bezeichnet, im Unterschied
zur Hierarchie!

Diese Bezeichnung ist bereits im
Klemensbrief aus dem 1. Jahrhundert
zu finden, siehe Link, und sollte
als Abgrenzung zur "Hierarchie"
beibehalten werden.

Die meisten "synodal Bewegten" wird
es sowieso nicht interessieren.

Oberste, unverzichtbare Voraussetzung
für den "Weltdienst" der "Laien" ist
deren absolute Rechtgläubigkeit bzgl.
der überlieferten, unverfälschten und
unverkürzten katholischen Glaubens-
und Sittenlehre, denn nur als Zeugen
der Wahrheit sind sie zu diesem
"Weltdienst" objektiv befähigt und
berechtigt!

www.unifr.ch/bkv/kapitel4-40.htm

Soll nicht mehr das gelten, was Jesus gelehrt hat?

Habe ich das richtig verstanden, dass auch über Vorlagen diskutiert werden soll, dessen Inhalte der Kirchenlehre entgegenstehen? Ich dachte es geht über Strukturen?
Was soll das denn bringen? Welcher Segen soll dann auf so einer Veranstaltung überhaupt liegen?

Pflichtvergessenheit

Als der Herr vor seiner Himmelfahrt seinen Jüngern ihren Auftrag erteilte, da sagte er nicht nur: «Macht alle Menschen zu meinen Jüngern» sondern explizit auch: «tauft sie …und lehrt sie alles befolgen, was ich euch geboten habe.» (Mt 28,19-20) Gerade was den dritten Teil dieses Auftrags betrifft, so herrscht heute eine weit verbreitete Pflichtvergessenheit, auch in unserer Kirche. Ohne diese aber wären - nach meiner Einschätzung - der ganze synodale Weg und viele andere Reformbemühungen gar nicht nötig und möglich geworden.