Verschiedene Briefe von Papst Franziskus?

Dank an Kath.net: Lesen!

Ich finde es sehr gut, dass hier endlich aufgefordert wird, das wir selber lesen sollen. Das sollte viel öfter geschehen.

unklar formuliert

Habe das Schreiben gelesen. meiner Meinung nach liegt es nicht nur an "Framing" oder "Wording" durch Meinungsmacher, die ihre eigenen Interessen verfolgen. das Schreiben ist sehr unklar formuliert. Ein Beispiel: "«Heute sind wir gerufen, Ungleichgewichte und Missverhältnisse zu bewältigen. Wir werden nicht in der Lage sein, irgendetwas Gutes zu tun, was dem Evangelium entspricht, wenn wir davor Angst haben»" Es ist vollkommen unklar, welche Ungleichheiten und Missverhältnisse wie bewältigt werden sollen. Da wird das "ZDK" sagen: Wir sind doch gerade dabei, das Ungleichgewicht bei den Amtsträgern durch Frauenweihe und viri probati zu bewältigen.

Nicht „Wer hat’s gemacht?“, sondern „Wer macht’s am besten?“

1. Man muß den Brief interpretieren. ... öh ... ja, genau. So ist das mit Texten im Allgemeinen.
2. Jeder interpretiert gemäß seiner eigenen Vorstellung. ... öh ..., ja, genau. So ist das mit Interpretationen im Allgemeinen.
3. Einige versuchen mit kurzen und knappen Ausdrücken den Text in ihrem Sinne wiederzugeben. ... öh, ja, genau ... Sehr vernünftig, oder? Mit langen und umständlichen wäre es doch wenig sinnvoll.

Die Frage ist nicht ob Leute beim Brief des Papstes „wording“, „framing“ oder sonst was machen, sondern wer es am besten macht, nicht „Wer hat’s gemacht?“, sondern „Wer macht’s am besten?“

... Und tut mir leid ... Marx & Co machen es einfach besser! Und wahrscheinlich amüsieren sich - wohl nicht ganz zu unrecht - über die wenig professionelle Art und Weise des Umgangs bei ihren Gegner, die ihnen hin- und hergerissen zwischen Jammern, Stoßgebeten und Seufzern einerseits und bedingungslosen Treueschwüren und Dogmatik-Küren andererseits das Feld überlassen!

@RolandO Unfähig richtig zu kommentieren

Ja, da stimme ich ihnen zu. Aber dann sollten alle es unterlassen, den Text zu kommentieren. Der Text ist eine Ermutigung und benötigt keine Exegeten!

Die Vision von Papst Leo XIII und Don Gobbi, ein Auszug,

http://www.kath.net/news/37249

http://www.nachfolgejesu.com/restarmee/PDF/Betrachtung%20%C3%BCber%20die%20Zeit%20des%20Endes%20-%20von%20Don%20Laurent%20Larroque%20-%20MPB.pdf
Da kann sich jeder seine Gedanken machen.

@Veritatis Splendor- Zu der von Ihnen ...

... als „links“ apostrophierten Bischofsfraktion zählt - beispielsweise - auch der Würzburger Oberhirte Dr. Franz Jung. Schon bald nach seiner Berufung hatte er sich positiv-aufgeschlossen gezeigt für die im Wesentlichen erfolglos gebliebene – um nicht zu sagen krachend gescheiterte - „Würzburger Synode“, wie jene aufwändig betriebene gemeinsame Synode der westdeutschen Bistümer von 1971 bis 1975 kurz genannt wird. Gut möglich, dass der neue tatendurstige Bischof von Würzburg zusammen mit anderen solchermaßen doch wohl rückwärtsgewandten Bischöfen und mit den heutigen Aktivisten vom ZdK („Zentralkomitee“) das nachholen will, was bislang aus vielen guten Gründen nicht umsetzbar war. Auf alle Fälle hat der Münchener Kardinal Reinhard Marx in ihm einen treuen Apologeten und für die nächsten Jahre (Jahrzehnte?) einen zuverlässigen „synodalen Weg“-Gefährten bekommen. Das jedenfalls lässt sich aus Jungs prompt erfolgter Stellungnahme zum Papstbrief schließen.

Werter @Rolando,

zu Ihrem ersten Kommentar ganz unten: ich sehe weniger die Unfähigkeit, richtig zu kommentieren als die Überzeugung, das einzig Richtige zu tun. Das Framing und Wording von DBK und ZDK kann man wohl nur dann ausführen, wenn man selbst tatsächlich glaubt, was man da schreibt. Werden nicht sogar alle Kriege dieser Welt in der Überzeugung geführt, das Wahre und Gute zu tun?

@ Rolando

Das ist doch ganz einfach: Das ist nichts anderes als die moderne Dialogfähigkeit, die Fähigkeit irgendetwas zu einem Dialog beizutragen. Ob es stimmt oder nicht, ob es überhaupt dazu passt oder nicht, spielt keine Rolle. Wichtig ist, man hat etwas dazu gesagt. Und noch besser, man hat Wasser auf sein eigene Mühle geleitet.

"Bullshit"

Für meine Vorstellung ist der Brief des Papstes viel zu lang und bietet schon zu viele Interpretationsmöglichkeiten. Führungskraft stelle ich mir anders vor. Es sei denn, es ist so beabsichtigt. Wenn es dass ist, wird wohl so gearbeitet wie in Politik und MSM. Der Medienwissenschaftler Herr Professor Bolz erklärt dies im folgenden Video recht gut.
https://www.youtube.com/watch?v=3A-vO8G3V4s

Weg-Danken-Strategie

Das war mein erster Gedanke, als ich die Stellungsnahme der linken Bischofsfraktion las:

Sich heuchlerisch bedanken und verlautbaren, das alles eine große Ermutigung ist :-)

Heute kann sich jeder selbst ein Bild machen, so schwer ist die ganze Agenda ja nicht zu durchschauen.

Mit dem Teufel verwandt?

ZDK & CO sind von der anderen Schafssorte;sie HÖREN nicht gut, denn ihre HÖRNER sind größer als ihre Ohren.

Jesus sagte: "Meine Schafe kennen meine Stimme und folgen mir nach" Er sagte nicht:"ALLE SCHAFE" und er hatte Recht!

Jadwipkarpaten2

Lehramtliches oder leer amtlichrd Schreiben

Ich bin mir so gut wie sicher: Es geht dem päpstlichen Schreiben wie den Konzilstexten, man zitiert schon jetzt im Geist von Papst Franziskus. Was dabei herauskommt - bereits drei Tage nach Veröffentlichung kann man es lesen: Viel Unverständliches Bla Bla - die Stimmenverwirrung von Babel treibt muntere Blüten, allem voran, was der große Vorsitzende der DBK zu sagen hat: der synodale Weg geht weiter. Ach, wie fantasielos kann auch ein Kardinal im Lauf seines Lebens nur werden!

@Eliah

Eben...

@ MSM, @ Rolando

@ MSM: Hat denn der Briefschreiber vorgehabt, das auszudrücken, was er meint? Wer 30 Seiten schreibt, wo eine ausreichen würde, WILL doch verschleiern.
@ Rolando: Bezüglich der Auslegung dieses Briefs und der Aussagen Jesu Christi gibt es einen entscheidenden Unterschied: Der Herr hat nicht versucht, sich mehrdeutig auszudrücken.

Entweder ....oder

Entweder hat der Papst sich - absichtlich? - mehrdeutig ausgedrückt oder die Interpreten seines Briefes lesen bewusst jeweils etwas anderes aus ihnen heraus, eben so wie es ihnen gefällt.

Auch die Hl. Schrift wird oft falsch ausgelegt

Jesus wusste um die Möglichkeit der falschen Schriftauslegung, (z. B. wie ihn der Teufel mit der Schrift versuchte), deshalb hat er seine Kirche gegründet, eben die römische katholische und apostolische Kirche, als Bewahrerin und richtigen Schriftauslegung. Auch aus dem Papstschreiben kann man einiges hinein oder herausinterpretieren. Wer es versteht, versteht es, ebenso wie die Hl. Schrift. Wie sagt Jesus beim Zölibat, wer es erfassen kann erfasse es. Zur Erfassung bedarf es Demut und Gehorsam, das hat der Teufel, der Schriftverdreher nicht.....

Absage an "Maria 2.0"

Die Aufforderung des Autors an alle Katholiken, das Schreiben des Papstes an das pilgernde Volk Gottes in Deutschland eigenständig zu lesen, verdient volle Unterstützung.
Nur so ist gewährleistet, dass der Gläubige nicht Opfer des interessengeleiteten betreuten Denkens von Kardinal Marx und Co. wird.
Da Papst Franziskus in seinem Brief die klare Vorgabe macht, "dass ein synodaler Weg in Deutschland nur ein Weg auf dem Boden der Lehre der Kirche sein kann", ist für jeden Leser unschwer zu erkennen, dass er den zentralen Forderungen von "Maria 2.0" eine Absage erteilt: weder der Zugang von Frauen zu Weiheämtern noch die (allgemeine) Aufhebung des Pflichtzölibats, noch die Ausrichtung der kirchlichen Sexualmoral an der "Lebenswirklichkeit" (wie sie Prof. Schockenhoff in seinem Referat auf dem Studientag der DBK am 13. März vorgetragen hat) stehen im Einklang mit der katholischen Lehre.
Es ist also überfällig, dass die Bischöfe den Initiatorinnen in ihren Diözesen reinen Wein einschenken.

Mehrdeutige Texte

Irgendwo war doch einmal was mit mehrdeutigen Texten in der Kirche. Ich glaube, in den Sechzigern?

Selber denken - unbedingt!

Wenn ein Briefeschreiber es auf 30 Seiten nicht schafft, zu sagen, was er meint,sodass es auch der Letzte versteht, dann gibt mir das sehr zu denken...

@Rolando

das Problem ist nicht, das die es nicht erfassen können oder gar richtig interpretieren können - nein - sie WOLLEN es nicht. So auch unsere DBK-ZdK und deren Vorsitzende. Denn dann müssten diese ja zugeben, dass sie sich auf dem Holzweg befinden. Ich warte jetzt mal die "Amazonien"-Synode ab - diese wird voraussichtlich das wahre Gesicht von PF und den "seinen" zeigen.
Gott Gnade unserer Kirche, unseren Gläubigen und besonders unseren Kindern, die, wenn überhaupt, mit solch einem bröckelnden Glaubensfundament aufwachsen müssen!!
Mir graut....

So eine Verwirrung hat es noch nie gegeben !

Es wäre eine Kleinigkeit für den Hl. Vater, sich klar und deutlich auszudrücken. Notfalls müsste er einfach die Texte seiner Vorgänger übernehmen.
Er tut es aber nicht. Jeder kann wieder einmal seine eigenen Vorstellungen interpretieren.
Papst Franziskus hätte sich schon vor Monaten beim Besuch der Kardinäle Wölki und Marx klar äußern können. Dann wäre dieser Brief gar nicht notwendig gewesen.
Hl. Vater, Sie sind das Oberhaupt der katholischen Kirche und damit sind Sie auch verantwortlich.
Warum werden die deutschen Kardinäle, die offen gegen die Hl. Kirche agieren, nicht einfach vom Hl. Stuhl abgesetzt?
Das funktioniert doch sonst immer so gut.
Oder gibt es Seitens der deutschen Kleriker tatsächlich eine Trumpf Karte im Ärmel?
Ist Sankt Gallen vielleicht doch mehr als ein wunderbarer Ort in der Schweiz?

Unfähig richtig zu kommentieren

Es ist ein geistiges Thema, viele Journalisten und sog. Medienleute der Bistümer oder antikatholischen Organisationen wie z. B. ZDK, sind nicht in der Lage, dieses Schreiben richtig zu erfassen, geschweige denn, angemessen zu kommentieren. Sie sollten das lassen und einfach den Originaltext veröffentlichen, ohne ihre eigenen irreführenden Eigeninterpretationen dazuzufügen. Viele Gläubige verstehen davon mehr als die, die meinen es zu verstehen.