Die Quadratur des Kreises

@Kirchental und @lakota

Geehrte Kirchental!
Ich möchte Ihnen sehr herzlich für Ihre Worte danken, vor allem aber für Ihr Gebet am heutigen Abend.

Geehrte lakota!
Auch Ihnen gilt mein Dank.
Wir alle haben gelegentlichen Zuspruch nötig.

Solch ein kleiner Austausch von Gefühlen und Erfahrungen hie und da verstärkt das Band unter den kath.net.-Kommentatoren. (das *innen erspare ich mir jetzt.)

Ihnen beiden und auch allen anderen eine gute, geistlich fruchtbare Karwoche, ebenso dem kath.net-Team!

@Herbstlicht

Ich möchte mich den Kommentaren von Ihnen und @Kirchental mit ganzem Herzen anschließen, auch ich komme mir oft vor, wie der "Letzte Mohikaner".
"Gelassen und innerlich ruhig und vertrauensvoll zu sein schließt jedoch nicht die Sorge um die Kirche aus."
Ja, für mich selbst bin ich auch ruhig, aber manchmal überkommt mich richtige Angst und Trauer über die Vielen, die nicht glauben, über die, die "gekreuzigte Frösche" ect. gut finden. Vor welchem Abgrund werden sie einmal stehen und man kann so gar nichts tun (außer beten natürlich).
Ich bin sehr froh, hier Gleichgesinnte zu haben, mit denen ich mich austauschen kann. "Wer glaubt, ist nie allein".
Ich möchte allen hier danken und eine gesegnete Karwoche wünschen!

Liebe @Herbstlicht!

Ich glaube, ich kann schon gut nachvollziehen, wie es Ihnen geht. Immer wieder gibt es Meldungen über die Kirche, die mir den Boden unter den Füßen wegziehen. Je nach Tagesform kann ich dann mit Verzweiflung oder - ich gestehe - auch mit Wut immer Bauch reagieren.

Aber darunter - ganz tief im Herzen - ist tatsächlich diese Gewissheit. Eigentlich ist sie - völlig widersinnig - gewachsen, je schlimmer die Meldungen aus unserer Kirche wurden.

Wenn Sie erlauben, schließe ich Sie in mein Nachtgebet ein, dass die Zuversicht in Ihr Herz zurück kehren kann. Ich wünsche Ihnen - und allen Lesern - eine gesegnete Karwoche!

@Kirchental, noch eine Nachbemerkung

Gelassen und innerlich ruhig und vertrauensvoll zu sein schließt jedoch nicht die Sorge um die Kirche aus.
Wir haben Jesus Christus bei uns und fühlen uns vom Heiligen Geist geleitet. Wir wissen uns also gestärkt und begleitet.
Trotzdem kommen immer wieder Gefühle von Verzagtheit oder gelegentlich auch Zorn (Beispiel Frosch-Kreuz, Jesus-Uhr) hoch und ich glaube, das darf und soll auch so sein.
Wir sind ja keine menschlichen Roboter.

Unbedingtes Vertrauen in unseren Herrn, ja unbedingt!
Aber daneben auch die aufmerksame Wahrnehmung -und Benennung- unguter und besorgniserregender Entwicklungen.
Und diese Entwicklungen machen etwas mit uns, unbestreitbar.

Dessenungeachtet haben Sie natürlich recht damit, dass wir uns immer auf unseren Herrn verlassen dürfen und sollen, denn:

Christus vincit!
Christus regnat!
Christus imperat!

@Kirchental

An Ihren guten Worten kann ich erkennen und Sie sagen es ja selbst, dass Sie angesichts der Entwicklung in der Kirche sehr viel gelassener und ruhiger sind als beispielsweise ich.

Sie sprechen von der "tiefen Sicherheit im Herzen", mit dem Sie den jungen Menschen aus Ihrem Bekanntenkreis trösten können.
Eine wunderbare Gabe, für die Sie dankbar sein dürfen.

Stimmt, der Herr hat uns schwere Zeiten angekündigt - "aber versprochen, dass er uns nicht alleine lässt."
Dass wir im Gegensatz zu den ersten Christen voneinander wissen und uns austauschen können, ist tasächlich hilfreich. Sie weisen damit auf Wichtiges hin.
Und dafür meinen herzlichen Dank!

Gerade erst in der gestrigen Beichte hatte ich dieses Unglücklichsein thematisiert. Mein Beichtvater konnte es gut nachempfinden.
Trotzdem haben Sie natürlich recht:
Wenn wir Jesus Christus an unserer Seite wissen und also nicht allein sind, brauchen wir nicht dauerhaft mutlos zu werden, trotz allem!

@storydog

Was Sie schreiben, hab ich auch bis vor nicht allzu langer Zeit geglaubt - und glauben viele in meiner Umgebung immer noch.

Aber mit Verlaub - es ist Quatsch.

Die jungen Menschen in meinem Bekanntenkreis sind mit 24 - 26 Jahren mit dem Studium fertig. Sogar mit Master. Früher haben wir und unsre Eltern auch nicht geheiratet.

Und wenn ich zusammen ziehen kann in eine gemeinsame Studentenbude - warum kann ich dann nicht heiraten?

Nur weil ich mich dann nicht mit dem Ende des Studiums wieder trennen und neu umschauen kann. Eben doch auf Probe leben und lieben.

Wie sagte mir neulich eine junge Dame ins Gesicht : man heiratet heute nicht mehr den ersten Freund. Das ist uncool.

@Herbstlicht u.a.

Ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe.

Wir sind wenige, aber nicht allein. In meiner nächsten Umgebung gibt's einen jungen Menschen, der das Gefühl hat, der Kirchenkarren sei längst an die Wand gefahren und komme aus dem Morast nicht mehr heraus. Ich tröste ihn mit tiefer Sicherheit im Herzen.

Seit ich kath.net habe und Sie alle, bin ich ganz gelassen. Der Herr hat es uns angekündigt - aber versprochen, dass er uns nicht alleine lässt. Und im Gegensatz zu den ersten Christen wissen wir voneinander. Wir können uns austauschen, uns gegenseitig trösten und bestätigen. Sie sind nicht allein.

Wir dürfen die Lampen nicht erlöschen lassen. Auch wenn in jeder Pfarrei nur noch eine kleine Lampe brennt - der Bräutigam wird sie finden, wenn er kommt.

Lassen Sie sich nicht entmutigen! Wir sind nicht allein - wir haben den Herrn an der Seite!

Die Tatsache

@mampa

Ich komme auch aus dem Erzbistum Freiburg und habe quasi hier bei mir vor der Haustür eine Wallfahrtskirche. Die katholische Lehre kenne ich weitgehend, bin aber zugegeben nicht so konsequent darin, kehre aber öfter in genannte Kirche zur Messe oder Andacht ein.

Zum Thema außereheliche Beziehungen und Verkehr: Die Knackpunkte sind, das viele junge Leute nicht mehr in einem natürlichen Alter seelisch wie charakterlich zueinander finden, das sie heiratsreif sind. Das liegt manchmal an ökonomischen Bedingungen(langes Studium, Befristungen u.a). Einige eiern rum bis sie mitunter 40 sind. Der Mehrheit kann man heute keine Enthaltsamkeit bis zur Ehe nahelegen, der Zug ist definitiv abgefahren.
Das ein gewisse Körperlichkeit oder Nähe auch ohne Verkehr möglich wäre - da bekäme man den Vogel gezeigt.
Den Großkapitalisten und vielen Politikern, ist es egal; Die Leute sollen konsumieren, nur darum geht es noch. Soviel erstmal dazu.

@lesa

Herzlichen Dank für Ihre Worte!
Sie helfen, solche Gefühle des Alleinseins leichter auszuhalten und diese frustrierende Situation insgesamt besser einzuordnen.
Ich habe mir vorgenommen, im Buch Jesaia nachzuschlagen.
Danke!

@mampa

Wie Sie lebe auch ich im Erzbistum Freiburg und ich gewinne mehr und mehr den Eindruck, dass beabsichtigt sein könnte, Frauen vermehrt an den Altar zu lassen.
Am Karfreitag z.B. wird wieder so eine Gelegenheit sein, eine Frau in Aktion zu sehen.
Sollen wir uns daran gewöhnen, so nach dem Motto: Steter Tropfen höhlt den Stein.
Eines Tages wird dann das Frauenpriestertum als etwas ganz normales angesehen.

Des öfteren besuche ich die Hl. Messe der FSSPX in der nahen Kreisstadt, sie wird würdig gefeiert und ich komme wieder zur inneren Ruhe.

Gäbe es nicht unseren Kaplan am Ort, ich würde noch viel öfter hinfahren.
Gerade heute war ich bei ihm zur Beichte und sprach mit ihm über meine gelegentlichen Ausflüge zur Piusbruderschaft und er zeigte Verständnis.

Treu bleiben

@[email protected]: Dieses "Verlassensein" in einer großen Menge Andersdenkender ist in der Bibel, in den Psalmen, im Buch Jesaja angesprochen, und dass es eine kleiner Rest ist, der umkehrt, ein Wurzelstumpf - aus dem die Rettung neu erblüht. Auch dies ist also ins Erlösungsgeschehen hineingenommen und wird fruchtbar für das Leben der Auferstehung!

WAHR - HABEN - WOLLEN

Danke für diesen sehr bedenkenswerten, Artikel, besonders treffend für das Zitat aus dem Konzilstext!
@[email protected]: So ist es, die Empörung rührt daher, dass man spürt, dass hier die Wahrheit gesprochen wird, die man nicht WAHR - HABEN will.
Wie froh und dankbar könnte und müsste man sein (Gott sei Dank sind es auch viele!) für eine solche geniale, erleuchtete Weisung!
Beten wir, dass die Herzen sich öffnen, so dass die Saat dieses Textes aufgenommen wird. Er könnte einen befreienden, froh machenden Exodus aus dem kirchlichen Babel auslösen, auch wenn das zunächst unbequem ist.

Herzlichen Dank,

Leserbrief

Habe unserer Tageszeitung einen Leserbrief geschrieben, da sie auch einen negativen Artikel zu Benedikt XVI drin hatten.

Herbstlicht

Ich weiß nicht wo Sie zu hause sind, ich bin im Bistum Freiburg zu hause.
Mir geht es auch so, dass ich meine man ist als Christ der die kath. Lehre noch ernst nimmt, ganz verlassen.
In meinem Umkreis vieler Katholiken
leben nicht nur junge Christen auch ältere ohne kirchliche Trauung zusammen.
Viele sind auch in der eigenen Verwandtschaft die nicht mehr heiraten obwohl Ihre Eltern und Großeltern den Kath. Glauben ernst genommen haben.
Bei Beerdigungen oder Hochzeiten gehen sie selbstverständlich zur Hl.Kommunion. Ich möchte nicht urteilen aber das tut mir von Herzen weh. Mir scheint, die überwiegende Mehrheit der Katholiken nehmen die kath. Lehre nicht mehr ernst und ich höre keinen Bischof oder Priester etwas dazu sagen. Ich muss mich auch an die Brust schlagen, denn ich bin auch still. Vielleicht geht es anderen Katholiken auch so und sind still. Was kann man da tun außer beten?

@Wunderer

Sie schreiben:
"... "wir" sind eine winzige Minderheit in Kirche und Staat."
Das empfinde ich auch so. Als konservative Christin sehe ich mich in meiner Umgebung von Katholiken umgeben, die einer zeitgemäßen Neugestaltung der Kirche das Wort reden.
Manchmal komme ich mir schon ziemlich verlassen vor.

Die Hölle tobt

Papst Benedikt hat der Schlange auf den Kopf getreten.
Jetzt werden sie überlegen, wie sie ihm schaden und die Wahrheit verdrehen können.
Vielleicht sollte man jetzt mehr für ihn beten als üblich.
Und man muß sich darauf einstellen, daß bspw. in Deutschland das Böse noch mehr in Verordnungen, Gesetzen und von den Medien propagiert wird. Man muß sich noch mehr auf Verfolgung, Diffamierung, Ausgrenzung und das Martyrium gefaßt machen, wenn man die Wahrheit bekundet.

In einem anderen Kommentar schlug ein Leser vor, daß die Pfarrer diesen Brief ihren Gemeinden bekannt machen sollten. Wieviele Pfarrer würden das nicht tun bzw. können und dürfen es auch nicht? Und wieviele Kirchgänger haben daran Interesse? Nein, "wir" sind eine winzige Minderheit in Kirche und Staat. Denn der Kaiser (Kirche wie Staat) ist nackt. Es ist erschreckend, aber man täusche sich nicht. Nur oberflächlich ist unsere Welt heil.

Wahrheit

Danke, Herr Lohmann, für den Hinweis auf Konzilstexte und das Johannesevangelium. Die Veröffentlichung des Briefes fällt mit den Lesungen aus dem Johannesevangelium vor dem
Palmsonntag zusammen. Für die Empörten ist die Wahrheit schmerzlich und gleich ein Angebot, dass die Wahrheit frei machen, wer zum Glauben gelangt oder im Glauben bleiben will.

das Pontifikat von Papst Franziskus ist das 3. Pontifikat in der Reihenfolge

dessen Prämissen (v.A. christozentrische Ausrichtung auf Christus in den Armen und in den Bedürftigen ) weitgehendst nicht umgesetzt wird.
Zwar werden alle Dokumente von Papst Franziskus ins Deutsche übersetzt,aber kaum jemand sich kümmert um die Prämissen des Pontifikates sowohl auf Ebene der einezelnen Diözesen als auch allen(allen!)Pfarren konstruktiv umzusetzetn.
Statt neuer Frauenhäuser für ungewollt schwangere Frauen um auf diese Weise eine extrem hohe Abtreibungsquote weingstens versuchen zu reduzriern und statt neue Obdachlosenheime pompöse Ordinariate, Ausbau der Bürokratie und Millionen Eur(wenigstens 100Mio EUR/Jahr /ganz Deutschland,die in die Rücklagen fließen und u.A.in die Indistrieanteile,Industrieanleihen und Fondsanteile fließen,als ob man vom Fall Weltbildverlag nichts gelernt hätte.Die Mehrung der Kirchenaustritte ist damit wie gewollt und wie vorprogrammiert.
Deswegen freut auch so sehr die Stimmeldung von Papst Emeritus, und seine Unterstützung für PapstFranziskus

Wenn die Wahrheit nur mehr

als Ideologie neben anderen wahrgenommen wird, ist mit Worten nichts mehr auszurichten; Gebet & Opfer sind die sicheren Heilsmittel des Christen ...

Bravo!

Ich stimme Martin Lohmann in jeder Facette seines Essays zu.

Eine Gesellschaft ohne Gott ist orientierungslos!

Auf diese ewige richtige Wahrheit weist unser Papst em. Benedikt XVI hin. Er analysiert ganz klar das heutige verkehrte Zeitgeschehen. Die heutigen Bischöfe und Kardinäle wollen ohne Gott alles selber besser machen. Er weist ganz klarsichtig diesen Irrweg auf.
Beten wir jeden Tag für ihn, dass er sich weiter zu Wort meldet. Wir brauchen seinen Rat heute ganz besonders!

Häme und Herablassung

Viele Menschen können Papst Benedikt VI. geistig nicht mehr folgen. Die Sünde hat sie blind gemacht. Das Licht blendet sie, jene, die in der Finsternis sind. Sie wollen ihn auch gar nicht mehr verstehen. Sonst müssten sie ja von ihrem verkehrten, bequemem Tun ablassen. Auch in meiner Tageszeitung wird nur mit Häme und Herablassung berichtet. Kann man es den Schreiberlingen verdenken? Denn selbst von zahlreichen sich dünkenden Theologen erntet Papst Emeritus nur Häme und Empörung. Die Feststellung von Herrn Lohmann erschreckt auch mich. Es wird darüber gar nicht mehr diskutiert. Ein rationaler Diskurs wird rigoros verweigert. Die Menschen sind verstockt in der Sünde. Da hilft nur noch das Gebet und die Gnade.

Die Reaktionen zeigen, dass der emeritierte Papst Benedikt XVI. völlig Recht hat!

...et respice finem...

Martin Lohmann hat hier einen schönen und richtigen Text geschrieben.
Wenn P.Franziskus jetzt sagt, daß " natürlich alles, was ein Papst sagt, zum Lehramt gehört", "Alle gerettet werden, alle!" (N.B. ohne Vorbedingung!), "Wer bin ich (PF) zum Urteilen?" und " ... nein... ja... nein... ja... Ach, tut was Ihr wollt!" und die inzwischen 55 Stellen in meinem (nicht kompletten) Archiv mit Wortmeldungen von PF betr. die Neue Kirche (bzw. das Neue in der Kirche) berücksichtigt, kommt man nicht herum festzustellen, daß die jetzige Strukturen im Vatikan nichts mehr mit der Hl. Römisch-katholischen Kirche zu tun haben.
Die Installierung von stets mehr unanständigen und louchen angebrannten Figuren in der unmittelbaren Umgebung von PF beweist das zusätzlich und ist zugleich die Fundamentierung dieser "Neuen Paradigmen" (sic Parolin).
Omnia instaurare in Christo

Die Empörten

bestätigen seine Worte auf sehr eindrucksvolle Weise.

Diese negative Resonanz mancherorts , ist wichtig , ist sie doch das beste Beispiel für die Wahrheit in dem historischen Dokument von Benedikt XVI

Die Homo-Lobby interessiert Wahrheit nicht

Daher die wütenden, teils die Aussagen im Text grotesk verzerrenden Interpretationen der Gegner der Wahrheit. Je klarer Papst Benedikt die Ursachen für den Kollaps des Sittlichen und damit verbunden, die Verunstaltung des Glaubens analysiert, desto absurder wird bestritten, was für jeden, der noch klar denken kann, gar nicht zu bestreiten ist. Die bösartigen Stimmen, die jetzt zu vernehmen sind, machen einmal mehr deutlich, um was es den Kritikern geht; die Abschaffung der Wahrheit, denn inhaltlich kommen da nur leere Phrasen und tumbe Polemik. Wie substanzlos die "Erneuerer" in ihrem Denken sind, zeigt sich dieser Tage wieder auf erschreckende Weise. Da spricht keine liebende Stimme, sondern der Hass einer Ideologie, die nichts so sehr fürchtet, wie den Beweis ihrer Lüge.

Jede dieser wütenden Reaktionen auf den Brief des Papstes emeritus ist ein Beleg dafür, dass der Text allein der Wahrheit und damit der Hoffnung und Freude dient.

Die Sünde macht eben blind

Die Sünde verursacht, wenn sie nicht bereut und gebeichtet wird eine geistige Blindheit. Es wird der Ehebruch, die Homosexualität, die Abtreibung, auch die frühabtreibende Wirkung der hormonellen Verhütung, sowie außerehelicher Geschlechtsverkehr nicht mehr als Sünde gesehen, sondern als normal erachtet, ja zum Teil als Menschenrecht deklariert. Eben dieses Nichtvorhandensein des Sündenbewusstseins, welches die Einflüsse der protestantischen Theologie ab dem zweiten vatikanischen Konzils förderten, da auch das Konzil nicht so umgesetzt wurde wie gedacht, sondern durch sich der Lehre der Kirche entgegenstellenden, Dogmen ablehnenden Theologien und Taten entstellt wurde. Die Medien arbeiteten eifrig mit und verbreiteten diese Dinge, auch die allen Werten und Vorgaben entflohenen Sexualität. Diese Blindheit wird nicht mehr als Blindheit erkannt. Die Medienberichte, die gegen den Ausführungen von em. Papst Benedikt XVI stehen zeigen dies, sie berichten von Dingen die sie nicht verstehen.