USA: Katholischen Laien erhöhen Druck auf Franziskus

@girsberg74, Stefan Fleischer, Ad Verbum Tuum,

Vor einem Jahr schrieb ich hier, als es wieder Grund für berechtigte Zweifel an Franziskus gab: "...doch als zu jener Stunde der Kardinalprotodiakon Jean-Louis Tauran das "Habemus Papam" verkündete und einen zuvor nie gehörten, zunächst schwer verständlichen Namen verkündete, durchfuhr es mich blitzartig in einer nie gekannten und geahnten Weise, ein undefiniertes, völlig diffuses Gefühl der Verunsicherung, ja Angst übermannte mich, ein Gefühl, das ich niemals zuvor hatte. Es war eine leise, nicht für möglich gehaltene Ahnung, die nichts Gutes verheißen würde. Ich tat die Gedanken beiseite, doch schon in den nächsten Tagen holten sie mich immer wieder ein: die schwarzen Schuhe, Einzug ins Gästehaus, die provokanten Gesten der Anbiederung an das Wollen der Welt und und und - bis heute habe ich meine Probleme mit diesem Pontifikat - das gebe ich gerne zu" (meinen Nickname habe ich nicht um das F ergänzen wollen). Und beinahe täglich werde ich darin bestärkt. Viele empfanden wohl ebenso.

Update

Kleines update

Brief der Frauen 40760
Brief der Männer 7567

Wenn wir alle auf dem Petersplatz stünden, wäre er schon voll?

Werden wir Antwort bekommen bei einer Million? Bei einer Milliarde?

Ist die Frage nicht legitim?

Wir lieben unsere Kirche. Darum fragen wir. Und bitten um Antwort, gerne auch, indem wir einfach Taten sehen!

"aus dem Unbewussten gespeiste Einschätzung "

@Ad Verbum Tuum

ich habe Papst Franziscus immer verteidigt, weniger aus Überzeugung, sondern weil er eben unser Papst ist. Aber ich hatte und habe von Anfang an eine so wie Sie formulierten aus dem Unbewussten gespeiste Einschätzung, hier stimmt etwas ganz und gar nicht.

Anfängliche Begeisterung

mir ging es da auch eher wie @stefan fleischer und @girsberg74.
Die sehr uneindeutigen und ungeschliffenen Worte, als auch so sehr medienausgerichtes Zelebrieren der Armut habe ich anfänglich versucht der südamerikanischen Herkunft zuzuordnen.
Leider hat sich die eher aus dem Unbewussten gespeiste Einschätzung nicht nur bestätigt, die schlimmsten Befürchtungen scheinen noch übertroffen zu werden. Mir gab schon fast die Familiensynode "den Rest".
Im Moment lese ich ein Buch von BXVI zu Politik & Glaube (Die Freiheit befreien) .. da öffnet sich Verstand, Herz und Seele - ein Unterschied wie Tag & Nacht.

Update - der Ruf nach Aufklärung wird immer größer!

Brief der Männer
Vor 24 Std 4130 - jetzt 6212

Brief der Frauen
vor 24 Std 36212 - jetzt 38867

Gebetszusagen für EB Vigano
vor 24 Std 13312 - jetzt13638

Tendenz stark ansteigend!

@Selene

Das 'Gerücht' scheint mir von Roberto de Mattei zu stammen.

@ girsberg74

Mir ging es ähnlich. Einer begeisterten Person sagte ich damals: "Für mich ist dieses buona sera nicht der Würde des Amtes angemessen." Wenn das wenigstens dem Amtsträger genutzt hätte. Aber "Fans" sind es erfahrungsgemäss meist nur kurzfristig. Und wenn dann ein Schatten auf den "Star" fällt, sind die Hosannarufe schnell einmal vorbei. Auf der anderen Seite ist es natürlich sehr schwer, sich immer der Würde des Amtes gemäss zu bewegen, ohne die Eindruck des Stolzes zu erwecken. Das ist etwas, was eigentlich schon in den Priesterseminaren gelernt werden müsste.

Ob die Verbreitung der Homosexualität in diesen Kreisen nicht auch etwas damit zu tun hat, dass man sich dort der hohen Würde des Priestertums heutzutage viel zu wenig bewusst ist?

Das Schweigen des Papstes

Wer sind denn die einzigen Menschen in dieser Situation, die die Wahrheit nicht hören wollen? Die Täter. Würden die Verbrecher sich dieser Wahrheit stellen müssen, verhärteten sich ihre Herzen wohlmöglich endgültig gegen Gott und sie gingen verloren, denn sie sind offensichtlich nicht empfänglich dafür; hier geht es immerhin, wenn ich das richtig mitbekommen habe, um jahrelang gut organisierte Verbrechen ohne Gewissen, Einsicht und Reue. Was soll der Vater nun sagen?

Es gibt nichts verborgenes das nicht offenbar wird LK 8,17

Kurz vor diesem Satz aus dem Lukasevangelium finden wir die Worte des Gleichnisses Jesu vom Sämann in dessen Ende die Rede davon ist, das die reiche Frucht bringen die das Wort mit aufrichtige Herzen hören und daran festhalten. Würde man sich auf den Kern der christlichen Botschaft konzentrieren und an der einfachen Lehre Jesu festhalten und auch in theologischen Belangen auf dem Weg bleiben das das Evangelium mit allen damit verbundenen Konsequenzen vorzeichnet fiele es vielleicht dem ein oder anderem Priester oder Laien nicht ein den Dingen der Welt zu erliegen oder gar auf inakzeptable Abwege zu geraten.
Wie es scheint gelangt noch nur allmählich sonder rasch die Wahrheit ans Licht.
Der einst gute Ruf eines Papstes hat der Kirche damals gut getan.

Alles warm – lauwarm!

Sehr geehrte @Lady Stonebrooke,
Ihr Post war für mich Anlass, länger zurück zu denken, mir Rechenschaft zu geben.
Sie schreiben, dass Sie erst vom Papst, also Franziskus, begeistert waren. Damit stehen / standen Sie in einer großen Schar.

Ich war von ihm nie begeistert, nehmen Sie mir das bitte einfach so ab. Nicht dass ich ihm irgendwie etwas in der Art zugetraut hätte, wie das heute uns alle schmerzt und beleidigt. Es war das „Buona sera“ mit dem er die Gläubigen auf dem Petersplatz verabschiedete, was mich sofort ihn beargwöhnen ließ.

Vielleicht teilten sich mir noch anderes mit, - wie man es gelegentlich bei Menschen erlebt, bei denen die Gesinnung quasi aus den Knopflöchern quillt -, ich kann es aber nicht erklären.

Aus heutiger Sicht war das „Buona sera“ vielleicht ein Hinweis, wenn man ihn ins Deutsche übersetzt (vom Tageslicht ausgehend, als die tiefste Stelle zwischen zwei Tagen).

Sie schreiben weiter, dass „der Papst hat ausser ein paar warmen Worten ...“
Wie recht Sie

@Joy

Zu diesem Tagespost hauptkommentar von Stefan Baier:
1. Betr. Erzbischof Vigano und seinem vorherigen Schweigen: lesen sie den hervorragenden Artikel von Mag. Wolfgang Schrems auf www.katholisches.info
Besser und schöner kann man die Abwägung zwischen Loyalität zum Papst und Treue zu Unseren Herrn Jesus Christus nicht darstellen.
2. Stefan Baier irrt grundsätzlich wo er die Loyalität zur Person auf dem Papstthron unabhängig vom Stehen in Glauben darstellt.
Wie schon der Hl. Robertus Bellarminus schrieb, ist ein Papst der Härseien von sich gibt, nicht mehr katholisch und auch kein Papst mehr.
Noch mehr: Bedingung um Papst gewählt zu werden, ist a. männliches Geschlecht (bezweifle ich nicht) und b. katholisch zu sein.
Sowohl bei denn Predigten v. dom.St.Marta, bei den Texten und Hoftheologien in Argentinien, bei Evangelii Gaudium, Amoris Laetitia und weiteres (Ipse harmonia est) gibt es da SEHR STARKE HINWEISE daß PF es nicht ist.
Ich bin da übrigens nicht allein.
On verra

Woher stammt das Gerücht

dass der Papst EB Vigano kirchenrechtlich bestrafen will? Sollte sich das bewahrheiten, wäre das "der Hammer".

5415

Kann ich nicht bestätigen!

@ Joy

Ich habe den Artikel gelesen und finde die Aussagen zu Erzbischof Vigano keineswegs zutreffend. Es gibt hier keine politische Agenda und ob der Erzbischof rangmäßig unter dme Papst steht hat keine Bedeutung! Allein die Wahrheit ist wichtig! Wenn hier aufgedeckt wird, daß ein homosexuelles Netzwerk bis in die höchsten Spitzen der Kirche reicht und den Kurs des Pontifikates mitbestimmt, dann kann man Erzbischof Vigano nur danken, daß er den Mut hat, dies mitzuteilen! Wir sollten ihn darin unterstützen und den Ruf diese Dinge zu klären!

Das ist bis jetzt das Beste zur gesamte Causa:

https://www.die-tagespost.de/politik/pl/Leitartikel-Loyalitaet-in-Zeiten-der-Krise;art315,191677

Update zum Hilferuf an Papst Franziskus

Brief der Männer
vor 11 Stunden 4130 - jetzt 5194

Brief der Frauen
vor 11 Std. 36212 - jetzt 37268

Gebetszusagen für EB Vigano
vor 11 Std. 13312 - jetzt 13456

Bitte um Aufklärung lässt nicht nach, im Gegenteil! Der Ruf wird stärker!

Beten wir gemeinsam um Reinigung und Heilung, wo es nötig ist in der Kirche und arbeiten mit, jeder an seinem Platz.
Mit Gottes Hilfe !

@griaßdigott

"Thank you", es hat geklappt!

Erzbischof Vigano

hat großen Mut u Courage mit seinem Schritt an die Öffentlichkeit gezeigt. Er wird sich von diesen kolportierten Zensuren aus der Schreibstube Coccopalmerios gewiß nicht beirren lassen. Es wird aber in diesem Kontext noch mehr verständlich warum der gute Erzbischof zu seiner eigenen Sicherheit Italien unbedingt verlassen musste.

Wer hat in unserer katholischen Kirche heute das Sagen?

Gott oder der Satan? Wer dem Satan widersagen will, der soll Gott anflehen jetzt zu helfen durch beten, beten , beten, persönliche Opfer bringen und fasten!

@Smaragdos : soll er nur machen!

Sollte das zutreffen - und ich traue es ihm leider zu - dann ist der endgültige Beleg erbracht, dass im Vatikan eine Räuberbande herrscht, um es mit Worten von Benedikt zu sagen, die sich recht und Gesetz selber macht.

Und selbst wenn alle wahrheitsliebenden sanktioniert oder entfernt worden sind, dann werden die Steine halt schreien.

Ich glaube nicht dass Erzbischof Vigano mit einer Bestrafung nicht umgehen könnte. Denn er hat bereits für Christus und die Wahrheit alles riskiert. Der Papst wird mit einer Bestrafung am Ende alles verlieren, was er noch hat. Und seine Unterstützter dürften es schwer haben, jemals wieder auf den Pfad der Wahrheit zurückzukehren.

Lieber @Smaragdos,

auch ich habe den Artikel auf "Rorate Caeli" gelesen von Roberto di Mattei. Angeblich soll es kirchenrechtlich eine "Bestrafung" für EB Viganò geben, es wird zumindest geprüft, eine "sospensione a divinis" zu veranlassen. Es scheint sich traurigerweise zu bewahrheiten, dass wer Papst Franziskus direkt oder indirekt angreift oder in dessen Sinne "negativ auffällt", von ihm in irgendeiner Form bestraft wird (s. Kard. Müller, Kard. Burke etc.). Ich hoffe für den tapferen EB Viganò, dass es nicht dazu kommt, zumal er sich keiner kirchenrechtlichen Verbrechen schuldig gemacht hat. Dass sich P. Franziskus nun ausgerechnet auch noch Kard. Cocopalmerios bedient und ihn um Rat fragt, setzt dem Fass noch die Krone auf!

@Eva1941

Werte Eva1941 - Schritt für Schritt:
-First name: Vorname
-Second name: Nachname
-State: (ihr Bundesland z.B. Bavaria)
-Country: Germany
-Affiliation: Zugehörigkeit (zur kath. Kirche - z.B. Ordensfrau, Tertiarin, Religionslehrerin, Theologieprofessorin, Mutter, Grossmutter, Beterin usw)
I'm not a robot: ich bin kein Roboter - ankliken, Häkchen setzen und Rätsel lösen, meist schräge Buchstaben und Zahlen exakt eintippen, wichtig auch Gross- und Kleinschreibnung!
Submit- unterzeichnen, anklicken und

AB DIE POST! :-)

Unterschrift

Es ist mir, trotz mehrerer Versuche, nicht gelungen, zu unterschreiben.
Kann mal einer hier es genau erklären, es ist alles auf Englisch, das ich nicht beherrsche. Besser noch, stellen Sie eine Liste für Deutschsprachige ins Netz.

Hoffentlich ist da nichts dran

denn Kard. Coccopalmerio's Sekretär veranstaltete in seinem Vatikan-Appartment eine orgienhafte Gay-und-Drogen-Party, die von der Polizei gesprengt wurde.

Es gibt Gerüchte, die besagen, dass PF, statt sich endlich dem wahren Problem zu stellen und die Anschuldigungen restlos aufzuklären, zum Gegenangriff ausholt und darüber nachdenke, EB Viganò kirchenrechtlich zu bestrafen... Er habe sich dazu mit Kardinal Coccopalmiero getroffen.

Wenn das stimmt und er dieses Vorhaben durchzieht, ist es gänzlich aus mit seiner Glaubwürdigkeit. Das wäre der Gipfel des Skandals.

"Was machen Sie dagegen und was unternehmen Sie, um das Volk Gottes zu schützen?"

die Frage ist berechtigt. Was unternimmt Papst Franziscus? Schweigen hilft sicher nicht.
Helfen würde:
erkannt
bekannt
bereut

Gott sei Dank!

Jetzt dürfen wir Männer auch unterschreiben! Nichts wie los.

Die Empathien des Papstes Franziskus

Angesichts dieses Flehens der Laien und deren Empathie mit den Opfern undderen Familien fragt man sich langsam schon wo die Empatheien des Papstes liegen. eher bei den Klerikern mit ihrem ekelhaften Treiben oder bei den Opfern. Will Papst Franziskus wirklich schweigend und sich abwendend vorübergehen oder zeigt er Barmherzigkeit mit den Verwundeten, wie der Samariter. Bisher zeigte er ja eher Empathie und Barmherzigkeit gegenüber Missbrauchskardinälen, Missbrauchsbischöfen, Verbrechern und Gefängnisinsassen. Hoffentlich nicht deshalb, weil er sich mit diesen besser Identifiziern kann. Jetzt kann er zeigen ob er seine Reden gegen die Korruption die Kinder und Jugendliche der Prostitution Preis gibt ernst gemeint hat.

Taktik Schweigen

Der amtierende Papst hat sein Schweigen in blasphemischer Weise mit dem Schweigen Jesu verglichen.
Damit kann er nicht seine Verantwortung für die Bereinigung des `Homoklerikalismus`- Skandals durchstehen wollen, oder?

Maciel, Gründer der Legionäre Christi hat exakt die gleich Taktik gewählt und den unschuldigen Christusnachfolger gemimt. Er hatte mehrere! Jahre Erfolg damit.

Der Kirche droht jedoch eine weitgehende Zerstörung, wenn der Papst sein inakzeptables Verhalten nicht sofort ändert.
So verhalten sich Antichristen.

Verantwortung übernehmen

Franziskus kann dies alles nicht mehr ignorieren, will er seinen Ruf nicht gänzlich ramponieren.
Möge er sich hier nicht zu sehr auf die ihm zugewandten Medien und Journalisten verlassen, denn dies kann sich unversehens auch ändern.

Sind die Anwürfe gegen ihn sowie die Bischöfe und Priester ungerechtfertigt, ist es doch nur logisch, diese glaubhaft und nachprüfbar zurückweisen.
Sind sie stattdessen berechtigt, ist ein "mea Culpa" und entschlossenes Handeln
ebenso logisch und dringend erforderlich.

Franziskus beschädigt mit seinem Schweigen und Hinhalten nicht nur seinen eigenen Ruf, sondern auch das Ansehen der katholischen Kirche.
Kann er das verantworten?
Vor Gott, vor der Welt und vor sich selbst?

Unverständnis

Am Anfang war ich begeistert vom Papst.
Dann kam AL und die Begeisterung verflüchtigte sich.Trotzdem habe ich ihn gerechtfertigt.Er kann das ja alles nicht so gemeint haben.
Müller wurde gefeuert,ich wusste nichts mehr zu sagen. Die dubia-Kardinäle ignoriert...Man beginnt auf das Ende des Pontifikats zu warten...
Aber jetzt bin ich so wütend und enttäuscht. Im Herzen der Kirche, die Priester selbst, begehen diese abscheulichen Verbrechen an Kindern.Ich kann mir keine größere geistige Krise oder Triumph Satans vorstellen, und der Papst hat ausser ein paar warmen Worten bzw beleidigten Gegenangriffen nichts zu sagen, sodass Laien ihn um eine Antwort anbetteln müssen.
Ich kann es einfach nicht mehr fassen.
Was ist das für ein Mann?

Tsunami

Diese Petition hat inzwischen massale Zulauf; es illustriert hervorragend die gewaltige Abscheu der nordamerikanische Katholiken über das mafiöse Netz von modernistischen Unterminierer der Kirche und über die Vertuschung von Bestialitäten, deren Bekämpfung inzwischen schon vor 23 Jahren angefangen hat und die gerade in den letzten 5 Jahren massiv sabotiert wurde.
Parallel- und leidr hier kaum berichtet- hat die US-Bischofskonferenz mit ihrem Führer Kard. DiNardi den Vatikan aufgerufen, dieses Schlamassel komplett und bis ins Detail aufklären zu lassen, und wohl durch offene Untersuchung mit einem Laiengremium.
Gestern noch hat Erzbischof Aquila von Denver sich dazu gesellt.
Michael Voris meldete, daß eine Untersuchung wg. RICO (Racketeer Investigation/Corrupt Organisation) bevorsteht.
Kard. Wuerl ist abgetaucht und wird gesucht; Cupich hat sich vor 5 Tagen medial stranguliert und die andere Franziskusfreunde schweigen.
Lepanto

Gebet und Gnade gehören zusammen

Ein Beispiel, die Muttergottes forderte in Fatima die Weihe Russlands an ihr, der Papst tat es nicht, da ihrer Aufforderung nach Gebet und Umkehr nicht viele Folgten, die Folgen sind bekannt, wären aber durch Gebet und Umkehr vermieden worden. Zur Reinigung der Kurche ist Gebet und Umkehr nötig, ebenso das Benennen der Sünden, auch der Homosexualität. Auch die neubesinnung auf Humanae Vitae gehört dazu. Und großen Abstand zur Anbiederung an den Protestantismus. Die Täterentfernung allein nützt nichts, sie wachsen schnell nach. Beten, damit der Herr die Herzen berührt, dann geschieht Umkehr und Heilung, das brauchen Opfer und Täter.

Warum gibt es in Europa keine Unterschriftenaktion? Jetzt oder nie. Sonst wird aus der katholischen Kirche eine Homo-Kirche.

Pres. Trump

Auf der anderen Seite stärkt der am. Präsident Trump, der hier vor einiger Zeit noch wegen seines Eintretens für das ungeborene Leben hoch gelobt wurde, dem Papst den Rücken.
Siehe unter"Dem Sturm entgegen"(domradio)

Schweigen

Der Bericht spricht für sich. Dazu schweigt der Papst? Das ist einfach unglaublich. Ich glaube nicht, dass die Petition Gehör findet, trotzdem viel Erfolg.

Danke an die Initiatoren! Auch dieser Brief ist sehr gut, ähnlich wie der Brief der Frauen. Bitte unterzeichnen! Stand aktuell 4130 Unterschriften.

Beim Brief der Frauen 36121 Unterschriften

Beim Gebet für Vigano 13312 Gebetszusagen

Man darf nicht locker lassen. So kann und darf es nicht weitergehen!

"Wenn sie schweigen, dann schreien die Steine"

es wäre interessant,sich die Liste alphabetisch zu sortieren und unter den 4119 Namen genauer nachzuschaun.

hab die Zeit leider nict rege aber dazu an.

"Wenn sie schweigen, dann schreien die Steine"

das fällt mir dazu ein

www.kathtube.com/player.php?id=46256

Ähnliche Petition:

https://www.popefrancispetition.com/

und Petition zur Unterstützung von und Gebet für Bischof Vigano: https://lifepetitions.com/petition/pledge-of-support-pray-for-archbishop-vigano

Leeres Gerede

Die Behauptungen, Null Toleranz zu üben, während Täter in Wahrheit gehätschelt werden, erinnern an einen Vorwurf, den die heilige Hildegard von Bingen einst dem Klerus von Köln machte: "Mit eurem leeren Gerede verscheucht ihr höchstens im Sommer ein paar Fliegen".