Das Heilige Jahr der Barmherzigkeit

Lieber Suarez,

gut. Aus meiner Sicht sind Ihr Barmherzigkeitsbegriff, mein Barmherzigkeitsbegriff und der Barmherzigkeitsbegriff von Papst Franziskus deckungsgleich, an der Heiligen Schrift orientiert.
Im Raum stehen bleibt, dass der Papst Kardinal Kaspers Arbeit zum Thema als "Theologie des Kniens" bezeichnet hat. Ich sehe zwei mögliche Gründe: entweder das Buch hat das Lob verdient, oder der Papst hat nicht richtig gelesen.
Ich würde Ihnen empfehlen, Ihrerseits das Buch zu lesen und sich ein Urteil zu bilden.

Liebe Antigone, freuen Sie sich, ich gönne Ihnen die Freude von Herzen

Nur sollten Sie darum nicht anderen - im Konkreten "mir" - unterstellen, ich wolle den Papst verdeckt angreifen, wenn ich mir Klarheit zu verschaffen suche, wie Barmherzigkeit im Kontext der Familiensynode und der bei der ersten Synode stark dominierenden Position von Kardinal Kasper zu verstehen ist.

Sie räumen ja nun selbst ein, dass die Aussagen Kardinal Kaspers alles andere als klar sind und das sich hier ein sehr problematisches Barmherzigkeitsverständnis äußert, dass mit der Lehre der Kirche nicht unbedingt in Einklang zu bringen ist.

Verwirrung schaffen zudem die deutschen Bischöfe mit Aussagen, wie sie Kardinal Marx unlängst öffentlich gemacht hat.

Die Sorge eines Christen um die Familie ist ja nun nichts Ehrenrühriges, insbesondere wenn man bedenkt, was hierzu vom heiligen Papst Johannes Paul II. in Familiaris consortio gesagt wurde. Meine Bedenken, um dies abschließend zu sagen, richten sich nicht auf den Papst direkt, sondern ein die Lehre relativierendes Umfeld.

treue und liebe

Antwort auf der Frage von "Laus Deo" :ich habe nie aufgehoert Papst Benedikt zu lieben und treu zu bleiben.

Liebe Antigone, in dem Artikel geht es um das Heilige Jahr der Barmherzigkeit

Angesichts dieses thematischen Bezuges ist doch Nachdenklichkeit darüber legitim, wie eine solche Barmherzigkeit konkret und daher auch überzeugend gelebt werden kann und wie in diesem Zusammenhang Umkehr zu sehen ist. Das sind doch relevante Fragen oder etwa nicht.

Sie konstruieren da mutwillig eine Position in meinen Kommentar, in der sich Papstfeindlichkeit ausdrücke.

Sie wollen offenbar kritische Nachfragen nicht dulden, so wie das häufiger bei Anhängern der Position von Kard. Kasper zu bemerken ist. Da wird einem schnell mal niederträchtiges Verhalten unterstellt.

Zu Ihrer Frage, warum ich nicht weiß, welche Haltung Papst Franziskus zu Kardinal Kaspers These von der Überschreitung der Gerechtigkeit durch Barmherzigkeit genau einnimmt, kann ich nur sagen, dass er hierzu keine für mich klaren Aussagen macht. Lediglich die, dass es sich dabei um eine "Theologie auf Knien" handele.

Können Sie mir erläutern, was mit diesem über die Gerechtigkeit Hinausgehen gemeint ist?

Liebe Antigone, Ihre Unterstellung empfinde ich als unverschämt (II)

Nur da wo wirkliche Umkehr erkennbar ist, macht Barmherzigkeit Sinn. Es ist daher eine sehr berechtigte und für den Glauben entscheidende Frage, worin Umkehr besteht und wie sie sich glaubwürdig ausdrückt. Eine Barmherzigkeit, wie sie Kardinal Kasper formuliert, die über Gerechtigkeit hinausgeht - was immer das auch konkret heißen mag - macht gerade die Forderung der Umkehr zur Nebensache, sie wird dem großen Gestus untergeordnet.

Bei Paulus heißt es jedoch im Römerbrief "Freut euch mit den Fröhlichen, weint mit den Weinenden."

Hier ist nicht von den Lachenden die Rede, sondern von den Fröhlichen und Weinenden. Weinende sind aber die, die über ihre Sündhaftigkeit weinen. Mit ihnen sollen wir mitleiden.

Ob der Papst Barmherzigkeit im Sinne Kardinal Kaspers versteht, weiß ich nicht - darauf wies ich explizit hin - daher kann ich ihn gar nicht kritisiert haben, auch nicht unterschwellig.

Ich sehe es daher als unverschämt an, mir ein solches Wissen zu unterstellen.

Liebe Antigone, Ihre Unterstellung empfinde ich als unverschämt (I)

Sie schreiben selbst: "Ich verstehe die von Ihnen zitierten Stellen aus dem Lukas-Evangelium so, dass Jesus diejenigen Sünder von sich weist, die eben nicht bereit sind umzukehren."

Was habe ich bitte in meinem unteren Kommentar anderes geschrieben?

Darf ich nochmals aus diesem zitieren: "Nur in der Umkehr, nicht im oberflächlichen Laissez faire gegenüber der Sünde, richtet der Mensch sein ganzes Tun auf Gott aus. Wir erleben heute in der Kirche den Laissez faire der göttliche Barmherzigkeit auf ein Schlagwort reduziert, das sie zu verzerren droht."

Sie räumen in Ihrem Kommentar ausdrücklich ein, dass es diese Tendenzen gibt.

Wie können Sie dann behaupten, dass ich mit meinem Kommentar den Papst angreifen wollte?

Es ging mir um die Umkehr. Was genau meint Umkehr? Etwa das einfache "Sorry" oder doch weitaus mehr?

Nur wo Umkehr wirklich das tiefe Leiden über die eigene Sündhaftigkeit einschließt, ist sie wirklich. Darum die von mir zitierte Stelle bei Lukas.

Hier ganz neu: kath.net/news/49854

"Cordes stellte dann klar, dass es unter Papst Franziskus keine Revolution geben werde. „Kardinal Bergoglio war schon als Erzbischof von Buenos Aires ein ganz biederer Kämpfer für die Wahrheit und für die Gerechtigkeit."

@Antigone

Danke für Ihre verbindende Antwort!
Ist es überraschend, daß ich, @Suarez Post lesend, m e i n Denken und
m e i n e Haltung prüfte?
Warum sollte ich bei diesem Post an Papst Franziskus denken?
Ich erinnere mich gut an mahnende Worte Papst Franziskus' über diejenigen, die Wunden nur verbinden wollen im Sinne von 'Verband drüber ohne Diagnose, Reinigung und Therapie (Heilung)'.
Ich sehe keine Revolution aus Papst Franziskus' Hand auf die Kirche zukommen.Er ist römisch-katholisch.

@doda

Sie haben im Zusammenhang mit Suarez' erstem Post in keinem Moment an den Papst gedacht? Obwohl es sich um einen Kommentar zu einer Predigt des Papstes handelt? Und obwohl es in dem Kommentar um Barmherzigkeit geht und in der Predigt auch? Das überrascht.
Und eine etwas demütigere Haltung - ja, die täte uns allen gut.

Auszug "Blaues Buch: An die Priester, die vielgeliebten Söhne der Muttergottes"
Botschaften an Don Gobbi

13. Juni 1989
Das Tier das einem Lamm gleicht
"Ich habe euch die grosse Schlacht zwischen mir, der mit der Sonne bekleideten Frau und dem grossen feuerroten Drachen, der die Menschheit dazu verleitet hat, ohne Gott zu leben, angekündigt."
"Ich habe euch auch die heimtückische und geheime Tätigkeit vorhergesagt, die von der Freimaurerei betrieben wird, um euch von der Befolgung des Gesetzes Gottes abzubringen."
"Das schwarze Tier zeigt die ins Innere der Kirche eingedrungene Freimaurerei, die sich vor allem unter den Mitgliedern der Hierarchie ausgebreitet hat. Diese Unterwanderung ist euch schon in Fatima vorausgesagt worden. Aufgabe der Freimaurerei ist es, einen FALSCHEN Christus und eine FALSCHE Kirche zu schaffen.

@geehrte Antigone

Im seinem ersten Post erwähnt @Suarez den Papst nicht mit einem Wort und stellt keinerlei Beziehung zu ihm her.
Ich habe im Zusammenhang mit seinem Post in keinem Moment an den Papst gedacht!
Das Thema seines Posts ist die Barmherzigkeit.
Fragen wie die von @Laus Deo zu diesem Post empfinde ich unterstellend- interpretierend und auch anmaßend.
Ich habe mich bewusst an @Laus Deo gerichtet, da mich seine Interpretationsrichtung und Rechtfertigungsaufforderungen hier schon mehrfach unangenehm berührt haben.
Ich bleibe bei meinen Posts an @Laus Deo und dabei, daß es uns hier nicht miteinander weiterbringt, wenn wir in der Haltung einer Hl. Offizia oder eines Hl. Offizius posten.

Liebe Antigone, Sie sind in letzter Zeit sehr engagiert, mich subtil anzugreifen

Mag dies daran liegen, dass ich einer bestimmten Methodik hier im Forum scharf widersprochen habe?

Dass die Lehre der Kirche schon immer die Umkehr des Sünders in den Mittelpunkt stellt, ist nichts Neues, das sagen schon die Apostel Petrus und Paulus. Ich kann mich auch nicht erinnern, je die Notwendigkeit der Umkehr infrage gestellt zu haben. Sie umschiffen jedoch, wie @Laus Deo, eine Antwort auf meine Frage, wie die Worte Lk 13,23-27 im Kontext der christlichen Barmherzigkeit zu verstehen sind. Und wie drückt sich Umkehr konkret aus. Reicht da: "Ist halt passiert, tut mir echt leid"?

Papst Johannes Paul II. hat in seinem Apostolischen Schreiben "Familiaris consotio" klare Antworten bezüglich WvG gegeben, die von Papst Benedikt XVI. noch vertieft wurden. Keiner der beiden Päpste kann man Barmherzigkeit absprechen.

Unser Glaube ist heute von einem innerkirchlichen Relativismus und durch einen sich radikalisierenden Islam massiv bedroht, hierauf brauchen wir Antworten!

Falsche Barmherzigkeit II

Von P. Engelbert Recktenwald

Der leichtfertige Heilsoptimismus verhindert gerade die Erfahrung von Gottes Barmherzigkeit, die nicht darin besteht, die Sünde zu bagatellisieren, sondern das Unverzeihliche zu verzeihen. Um die göttliche Barmherzigkeit neu zu entdecken, bedarf es keiner neuen Theologie, sondern der Besinnung auf das, was die Kirche immer gelehrt hat. Wir leben in einer Zeit, in der viele Theologen mit Verachtung auf die Tradition herabblicken und so tun, als ob ein nachkonziliarer Gott der Liebe einen vorkonziliaren Gott der Strenge abgelöst habe. Das Gegenteil ist der Fall.

Der Echtheitstest für die Reue ist die Bereitschaft, sich der eigenen Sünden anzuklagen.

In diesem Sinne sagt der hl. Franz von Sales: “Wenn der Mensch sich freispricht, klagt Gott ihn an; wenn der Mensch sich anklagt, spricht Gott ihn frei.” In der nachkonziliaren Verkündigung ist dem Christen die Selbstanklage abgewöhnt worden.

Falsche Barmherzigkeit-grausame Barmherzigkeit I

Von P. Engelbert Recktenwald.

Nach einem Bonmot Chestertons besteht die Sünde gegen den Heiligen Geist darin, nicht mehr nach der Sündenvergebung zu streben.

Im nachkonziliaren Frühling ist dieses Streben unnötig geworden, weil eine vorgeblich bedingungslose Heilszusage Gottes auch eine bedingungslose Vergebung impliziert.

An die Stelle der persönlichen Begegnung mit Gottes Erbarmen ist ein Heilsautomatismus getreten, der das Ringen um Bekehrung überflüssig macht. Die Verkündigung einer solchen Heilszusage ist nichts anderes als eine elegante Weise, den Sünder von Gottes Barmherzigkeit abzuschneiden.

Sie ist nicht barmherzig, sondern grausam.

Zum Vorwurf der Papstkritik

Derzeit wird immer wieder gegenüber jenen, die sich auf die Lehre der Kirche berufen, der Vorwurf erhoben, sie übten Kritik am Papst!

Einmal abgesehen davon, dass damit der Papst gegen das Lehramt gestellt wird, was eine Absurdität ist, übersieht diese Kritik, dass es einen unerträglichen Zustand darstellen würde, wenn ein Papst gegen den anderen stehen würde. Die polnischen Bischöfe haben dies jetzt erst wieder ganz deutlich hervorgehoben und auf das Apostolische Schreiben "Familiaris consortio" von Papst Johannes Paul II. hingewiesen, in dem er die Lehre der Kirche nochmals präzisiert hat. Es wäre sehr erstaunlich, wenn nun einem Gläubigen abverlangt würde, diese von Papst Johannes Paul II. dargelegte Lehre der Kirche zu verwerfen. Dies würde bedeuten, dass die Treue zum Papst lediglich im Zeitkontext gefordert ist, also nur aktuell gilt, nicht jedoch zu dem, was die Kirche durch alle Zeit als gültig gelehrt hat. Hier sei auch auf die Aussagen der Glaubenskongregation verwiesen.

Liebe Antigone, seit wann ist der Versuch zu verstehen Kritik?

Als mit einem Verstand ausgestatteter Mensch bin ich in der misslichen Lage, auch verstehen zu müssen, ja zu wollen.

Was bei Lk 13,23-27 steht, sind nicht meine Worte, sondern die Jesu Christi und es sind strenge Worte!

Wie sind diese Worte im Lichte der göttlichen Barmherzigkeit zu verstehen?

Und wie antworte ich einem Menschen, der fragt, wieso Gott es zugelassen hat, dass im Nationalsozialismus Menschen bestialisch ermordet wurden? Kann ich ihm dann einfach mit der göttlichen Barmherzigkeit antworten? Nein!

Wie bringe ich meine und anderer Erfahrung mit der menschlichen Wirklichkeit in Einklang mit der Wahrheit des "Deus caritas est"?

Sind das etwa Fragen, die man nun im progressiven neuen Kirchengeist nicht mehr stellen darf, weil man sonst den neuen Geist infrage stellte?

Woher wissen Sie denn, liebe Antigone, wie der Papst Barmherzigkeit genau versteht und welche Antworten er auf die Fragen eines Gläubigen geben wird. Ich weiß es nicht, daher auch keine Kritik!

@jadwiga: aber bitte mit den Mesnern einzeln absprechen, sonst landen die Bücher im nächsten Papier-

korb. Messner müssen nämlich am Schriftenstand durchgreifen, denn da sammelt sich allerlei Fremdliteratur, von gut über schlecht über dumm bis zu gefährlich.

Wie können wir barmherzig sein?

@Renato13, Sehr gut!

Und wer noch ein Bisschen Geld im Portmonee hat, der kann noch etwas Gutes tun,ein paar solche Büchlein kaufen und in der Kirche hinlegen zum Mitnehmen.
Übrigens, man kann auch Bücher, die "etwas mit uns tun" auch auf solche Weise verbreiten. Ich schreibe immer auf der ersten Seite; Dies ist ein Wanderbuch. Nachdem Sie es gelesen haben, geben Sie ihn bitte weiter.

Novene zur Göttlichen Barmherzigkeit

Gerne möchte ich daran erinnern, dass am Karfreitag mit der 9-tägigen Novene zur Göttlichen Barmherzigkeit und dem Barmherzigkeitsrosenkranz begonnen werden sollte. Infos zur Novene im Internet - Nützt diese Gnade! Danke!!!

@Laus Deo

Es ist eine Angelegenheit der Wahrhaftigkeit gestreute Andeutungen über einer 'indirekten Papstkritik' des geehrten @Suarez zu belegen.
Ich bin gespannt, wie Ihnen dieser Nachweis gelingen mag.
Ich habe den Eindruck, Sie sind mit Ihren Fragen an @Suarez zu weit vorgeprescht.

@Laus Deo - Eine konkrete Antwort auf meine Frage ist das nicht

Ich darf in diesem Zusammenhang auf die im Artikel hervorgehobene Aussage der polnischen Bischöfe zum Wesen des Papstprimates verweisen. Sie könnten also auch den polnischen Bischöfen eine indirekte Kritik am Papst unterstellen.

Es ist nun einmal eine Tatsache, dass Kardinal Kasper seine Theologie der Barmherzigkeit eng mit Fragen des Kommunionempfangs für WvG und Homosexualität verbunden hat, auch wenn er dies in letzter Zeit von sich weist.

Da aber auch Papst Johannes Paul II. vom Hl. Geist beseelt war und andere Päpste vor ihm ebenfalls, so kann es doch schlecht einen Widerspruch in der Lehre der Kirche geben.

Möglicherweise sieht auch der Papst nicht, welche Gefahren insbesondere im deutschsprachigen Raum sich entwickeln, wenn Barmherzigkeit von Gerechtigkeit und damit Wahrheit abgelöst wird. Der Papst wird dies nicht im Sinn haben, dafür aber andere, die seine Predigten instrumentalisieren und so leicht verkürzen können.

Danke lieber Papst, dass Sie so viel über die Barmherzigkeit Gottes Sprechen!

Jesus sagte:"Bringe mir heute diejenigen Seelen, die Meine Barmherzigkeit besonders verehren und verherrlichen. Diese Seelen nehmen am meisten Anteil an meinem Leiden und dringen am tiefsten in meinen Geist. Sie sind lebendige Abbilder meines barmherzigen Herzens. Diese Seelen werden im kommenden Leben in besonderem Glanz erstrahlen, und keiner wird der Hölle anheimfallen. In der Todesstunde werde ich ihnen allen beistehen"

In Polen schreiben Menschen tausende von Briefen und berichten darüber welche Wunder durch Barmherzigkeit Gottes geschehen sind. Solche Auszüge aus den Briefen in deutscher Sprache würden den Menschen hier vor Ostern gut tun.

@Suarez

Sie kritisieren hier den Papst indirekt. Vertrauen sie doch auf den Heiligen Geist. Papst Franziskus ist rechtmässig gewählt was heisst der Heilige Geist hat ihn gewählt. Auch er kann und wird die Lehre nicht ändern. Jesus sagte ja der Heiligen Faustina, zuerst komme ich als barmherziger Retter und dann als gerechter Richter. Ich finde es ein Gnadengeschenk vom Heiligen Vater dieses Jahr. Ich denke Papst Franziskus weiss schon was er schreibt und predigt. Wer sind wir dass wir hier immer wieder den Heiligen Vater theologisch kritisieren?? Sind wir alles studierte Theologen? Verstehen sie mich nicht falsch, aber ich vertraue voll und ganz auf den Heiligen Vater. Und das die Jesuiten die gebildesten Theologen der Katholischen Kirche sind, dass wissen wir alle. Jesus selber sagt, dass die Kirche nie untergehen kann und würde der Papst eine falsche Barmherzigkeit verkünden und eine falsche Lehre würde das Schiff Kirche sinken, dann hätte sich Jesus geirrt, was jedoch nicht der Fall ist.

@Laus Deo - Worauf wollen Sie mit Ihrer Frage hinaus?

Mir geht es darum, klarer in den Griff zu bekommen, was denn nun genau mit Barmherzigkeit gemeint ist und wie sie Jesus selbst verstanden hat. Die von mir zitierte Stelle bei Lukas macht jedenfalls deutlich, dass Jesus sehr schroff ein allzu saloppes Verständnis von Barmherzigkeit abweist.

Schließt Barmherzigkeit Gerechtigkeit ein oder weist sie darüber hinaus, wie es Kardinal Kasper in seiner Theologie vertritt. Aber was heißt das genau vor dem Horizont der schrecklichen Verbrechen des Stalinismus und Nationalsozialismus. Schreit da nicht unsere Seele angesichts des sinnlosen Mordens nach Gerechtigkeit? Was ist mit dem Leid der Menschen, die in den Folterkammern ihr Leben ließen?

Ich gebe zu, mir ist die "Theologie auf Knien" von Kardinal Kasper nicht wirklich greifbar, ständig entgleiten mir die Begriffe und ich stehe nur ratlos da. Dadurch werde ich aber doch zu keinem Papstgegner oder doch? Und wenn Sie meinen ja, dann müssen Sie mir das erklären.

Barmherzigkeit - die einzige Chance ALLER Menschen

Mt 22,10f. "Die Diener gingen auf die Straßen hinaus und holten alle zusammen, die sie trafen, BÖSE und Gute (beides in der Mehrzahl!)…. Als sie sich gesetzt hatten und der König eintrat, um sich die Gäste anzusehen, bemerkte er unter ihnen einen Mann, der kein HOCHZEITSGEWAND anhatte…" - Nur für ihn endet es letal,weil er sich das Hochzeitsgewand, die Barmherzigkeit Gottes, nicht schenken ließ. Das ist das letzte Kriterium. - Nicht die Angst, sondern die Barmherzigkeit Gottes motiviert, dass man sich mit ganzer Kraft bemüht, durch die enge Tür zu diesem wunderbaren Gott zu kommen.

Das Sakrament der Beichte

"Nach der Beichte werden wir wie neu geboren sein."
Das stimmt!!!
Nicht jedoch nach einem mitmenschlichen Gespräch mit einem Gemeindemitglied,Theologen, Pädagogen, Psychologen, Politologen, Ideologen...

Jesu Strenge

Lk 13,23 Da fragte ihn einer: Herr, sind es nur wenige, die gerettet werden? Er sagte zu ihnen:
Lk 13,24 Bemüht euch mit allen Kräften, durch die enge Tür zu gelangen; denn viele, sage ich euch, werden versuchen hineinzukommen, aber es wird ihnen nicht gelingen.
Lk 13,25 Wenn der Herr des Hauses aufsteht und die Tür verschließt, dann steht ihr draußen, klopft an die Tür und ruft: Herr, mach uns auf! Er aber wird euch antworten: Ich weiß nicht, woher ihr seid.

Nur in der Umkehr, nicht im oberflächlichen Laissez faire gegenüber der Sünde, richtet der Mensch sein ganzes Tun auf Gott aus.

Wir erleben heute in der Kirche den Laissez faire der göttliche Barmherzigkeit auf ein Schlagwort reduziert, das sie zu verzerren droht.

Lk 13,26 Dann werdet ihr sagen: Wir haben doch mit dir gegessen und getrunken und du hast auf unseren Straßen gelehrt.
Lk 13,27 Er aber wird erwidern: Ich sage euch, ich weiß nicht, woher ihr seid. Weg von mir, ihr habt alle Unrecht getan!