Scharfe Kritik an ZDF-'Faktencheck' zur Geburt Jesu

Fakten???

Der sogenannte Faktencheck des ZDF war auch aus historisch-kritischer Sicht nicht gerade qualitativ hochwertig.

Dass aber die Geburtsgeschichte Jesu nach Matthäus elementar von der im Lukasevangelium aus historisch-kritischer Sicht unterscheidet, so dass hier zurecht von zwei unterschiedlichen Geburtsgeschichten gesprochen werden muss, darüber besteht kaum ein Zweifel.

Bei Lukas gibt es keinen Kindsmord und keine Flucht nach Ägypten, sondern eine unaufgeregte Reise nach der Geburt Jesu von Bethlehem nach Jerusalem und von da zurück nach Nazareth in den Wohnort von Josef und Maria.
Bei Matthäus gibt es den Kindsmord und diese Flucht nach Ägypten. Erst nach dieser Flucht siedeln sich Josef und Maria in Nazareth an und kehren aus Furcht vor dem Nachfolger von Herodes nicht mehr in ihre Wohnung nach Judäa (Bethlehem) zurück. So stehts geschrieben. Sie dürften kaum aus Furcht vor dem Nachfolger von Herodes nicht mehr in den Stall zurückgekehrt sein, der ihnen ja gar nicht gehörte.

Schau\'n mer mal...

...ob der Vorsitzende der DBK oder der Bischof am Sender-Standort Mainz noch reagieren.Im ZDF-Fernseh-Rat tummeln sich auch reichlich sogenannte \"C\"DU -Politiker(innen) und Verbandskatholiken, die auch mal sich zu Wort melden könnten. Vermutlich wird dies aber nicht geschehen, die Verteidigung der Mutter Kirche ist deren Sache nicht. Sie mögen lieber \"Dialogprozesse und Reformen\".

Empörung der Kath.net-User

@Wischy

Kath.net-User haben die von Ihnen vermisste Offenheit, doch die Empörung ist wohl wegen der BEHAUPTUNG der ZDF-Doku, den Kindermord in Bethlehem hätte es nicht gegeben!

Nach einem Faktencheck des Wahrheitsgehalts solcher Sendungen des öffentlich rechtlichen Fernsehens habe ich den Fernseher abgeschafft.
Da ich noch in einer Wohnung wohne und deshalb ab 2013 trotzdem Gebühren an die Sendeanstalten zahlen muss werde ich das ungute Gefühl nicht los, man könne sich gar schuldig machen.

Wie beim Hausbau

Wenn ich ein Haus bauen will geh ich zum Architekten weil er in dieser Sache kompetent ist und nicht zum Bäcker. Ebenso informiere ich mich in Glaubensfragen bei denen die dafür vom Herrn selbst beauftragt werden, das ist der Papst und die ihm gehorsamen Bischöfe und Priester und nicht bei denen die meinen sie verstehen was davon. Wie oft wird in der Hl. Schrift der Gehorsam betont!

Lasst Euch nicht verführen

Die röm. kath. Kirche ist der Leib Christi, die Glaubenslehre des Felsen Benedikt XVI ist die Wahrheit. Gott spricht durch Menschen und der Wahrheitsgehalt ist wahr wenn sie treu zum Papst stehen. Da können die Medien noch so viel Schmarrn senden, das geht vorbei. Don Bosco sagte: lasst die Spatzen pfeifen. Es ist halt für viele bitter, die die Wahrheit nicht hören wollen. Der Herr sagt: es muß Verführung geben, aber wehe wer sie verschuldet. Jetzt kommt\'s drauf an ob die Verführer selbst verführte sind oder ob sie bewusst irreführen.

Die Art der Texte

ist es, die die Auslegung vor Probleme stellt. Bei den alttestamentlichen Schöpfungserzählungen hat es auch Jahrhunderte gedauert, bis man auch von Seiten der Kirche zugestand, dass hier keine Tatsachenprotokolle vorlagen, sondern dass die Wahrheit dieser Texte ganz woanders lag; sie wollten nicht als naturwissenschaftliche Protokolle gelesen werden, sondern als Heilsaussagen. Bei den Kindheitsgeschichten fragt auch der Papst sich, ob nicht z.B. der Kindermord des Herodes als \"Haggada\", als rabbinisch übliche eher legendarische Darstellung einzustufen sei und nennt bedenkenswerte Hinweise. Er entscheidet sich dann doch für die Historizität, aber er lässt erkennen, dass es beachtenswerte Gründe auch für andere Annahmen gibt. Diese Offenheit vermisse ich bei vielen empörten Reaktionen der Kath.net-User.

Faktenchek? Der allererste Einwand ist nicht, ob Theologen

unterschiedlicher Ausrichtung gehört wurden, sondern dass mit \"FAKT\" und \"FAKTENCHEK\" der Eindruck erweckt wird, es handle sich hier um Tatsachen. Dieser Eindruck soll oder wird durch die Heute-Präsentatorin verstärkt, der man zwar ihren Aufenthalt in Israel gönnt, aber Gerster ist deshalb - bei aller Sympathie - dafür fehl am Platz. Zu Schaden kommt dadurch auch HEUTE bzw. das ZDF selbst, weil nun Zweifel darüber aufkommen, ob die ZDF-Nachrichten auch so \"geFAKT\" sind.

Schon der 1. \"Fakt\" ist eine unzulässige Behauptung. Wenngleich \'alma\' \"junge Frau\" meint, versteigen sich manche Exegeten sogar dazu, dass es sich dabei um \"keine unberührte Frau\" handelt. Nun geben bekanntlich nicht nur jüd. Übersetzer in der Septuginta dies mit partenos wieder, sondern in anderem Zusammenhang deuteten Rabbinen gleichfalls oft mit \"Jungfrau\" ! Eine \"junge Frau\" kann beides sein, aber abgesehen davon, war Maria ohnehin nach eigener Aussage J

Negative Darstellung der katholischen Kirche in den Medien

Die gewohnt schlechte Darstellung der katholischen Kirche in den Medien kann man auch auf der Internetseite
http://religionv1.orf.at/projekt03/religionen/christentum/christentum.htm

ansehen. Dabei wird vom österreichischen öffentlich rechtlichen Fernsehen das Christentum als beispielsweise \"kleine Judensekte\" beschrieben, die sie am Anfang gewesen sei. Auch dabei verstehe ich nicht, dass in dem ganzen Beitrag fast nur negativ formuliert wird.
Oder hier:
http://religionv1.orf.at/projekt03/religionen/religionen.htm

werden alle Religionen positiv beschrieben, nur das Christentum irgendwie nicht.
Wer als Atheist eine neue Religion sucht, wird durch die negative öffentliche Darstellung wohl kaum das Christentum wählen.

Reaktion von Bischöfen?

Das ZDF würde sich niemals erlauben, über die Grundlagen einer anderen Religion einen entspr. Beitrag zu senden. Leider findet sich im Forum des ZDF zu der Sendung http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/web/ZDF.de/Chats-und-Foren/6048876/17821788/40a723/Foren-%C3%9Cbersicht.html nur ein Kommentar. Die Sendung des ZDF wird m.E. bei vielen Zuschauern den Eindruck erwecken, die christliche Religion sei eine Religion die sich auf Legenden gründet. Haben Bischöfe der beiden Kirchen Stellungnahmen zu der Sendung abgegeben? Bekanntlich gilt bei vielen Menschen der Grundsatz, was nicht bestritten wird, entspricht den Tatsachen. Wahrscheinlich wird das ZDF zu Ostern mit neuen Enthüllungen aufwarten.

Dokumentation?

M.W. ist bei einer Dokumentationssendung das ZDF nach dem Staatsvertrag verpflichtet objektiv zu berichten, d.h. zu einem Thema auch gegensätzliche Erkenntnisse von Wissenschaftlern in eine Sendung aufzunehmen.

Fink

Katholisch definiert, könnte man auch sagen,
daß die manipulierte Wahrheit das Herz des
Teufels höher springen läßt. Wo bleibt der
Aufschrei und der Protest der Bischöfe, die doch sonst bei den kleinsten Nebensächlich-
keiten auch mit ihrer meinung nicht zurück-
halten? Hier jedoch geht es im wahrsten
Sinne des Wortes um die Sache des Glau-
bens selbst!

Frau Gerster

hat sich sicher freiwillig gemeldet, den Beitrag zu präsentieren. Das Wort \"Erzkonservativ\" geht ihr über die Lippen, als wäre ihr schlecht. Es war wieder einmal der Versuch des ZDF, die Wahrheit der Geschichte zu verdrehen. Ich bezweifle, ob da was hängen bleibt. Das ZDF sollte sich auf Sport und Politik beschränken oder die islamischen Redakteure und Zeitgeistlichen als Berater austauschen, dann könnte es auch bei Christen wieder punkten.

die wahre Absicht erkennen!

@Fink!
Sie haben es auf den Punkt gebracht! Danke!
Genau so läuft es!
Und das Publikum durchschaut es nicht immer!
Aber hoffentlich immer öfter!

Die Manipulation ist allgegenwärtig

...oft im Mantel der \"Wissenschaftlichkeit\".
\"Fakten\" klingt immer gut, wer kann da wiederstehen.
Die passenden Experten ausgewählt, die Gegenmeinungen verschwiegen oder abgewertet, und schon läuft die Propaganda.
Und die Menschen fühlen sich gut informiert...

Jesus, Du unser Leben!

Wenn jede Wissenschaft so \"seriös\" wäre, wie sie den Zuschauern mit dieser Sendung präsentiert wurde, müsste einem angst und bange werden.
Ich wurde auf die Sendung hingewiesen, habe aber dankend abgelehnt.
Bei solchen Fernsehbeiträgen frage ich mich immer: Was ist die wahre Absicht der Macher?
Geht es ihnen wirklich nur um die Wahrheit oder nicht doch eher um ein Träufeln von Gift, um das Streuen von ein paar Körnchen Mißtrauen, wo es dann in den Herzen der Zuschauer seine (durchaus beabsichtigte ?) Wirkung entfaltet.
Wissenschaft, seriös und neutral wie möglich dargelegt, ja!
Wissenschaft, bewusst einseitig und manipuliert präsentiert, nein!
Jesus, sein Leben und Schicksal - in \"Terra X\"-Manier? Niemals!
Das hat ER nicht verdient!
Uns hat ER auch nicht verdient.
Aber Seine Liebe ist größer!

Oh Weh!

Nach einer viertel Stunde hatte ich das starke Bedürfnis abzuschalten. Eine derart eingefärbte Sendung zu diesem Thema zu präsentieren, sollte einer seriösen Journalistin nicht \"passieren\"! Aber die Neugier auf derartige \"FAKTEN\" in diesem pseudo-wissenschaftlichen \"Kleid\", ließ mich durchhalten. Frau Gerster verweist in der Sendung auch auf ihre eigene Taufe. Ich hoffe für sie als Christin, dass der Inhalt dieser Sendung nicht Ihren Glauben wiederspiegelt, obwohl sie in der Vergangenheit schon mehrmals Ihren Namen für pseudo-wissenschaftliche Polemik den christlichen Glauben betreffend hergegeben hat. Den Redakteuren ist die Intension dieser Sendung ja deutlich anzumerken gewesen. Für Frau Gerster bleibt mir nur die Hoffnung auf Umkehr!

Einfach nicht einschalten!

Wenn Frau Gerster, die durchaus ihre journalistischen Meriten hat, nur leider keine Expertise auf theologischem Gebiet, auf dem ZDFeine Sendung zur Geburt Jesu moderiert, gibt es nur eine mögliche Reaktion: nicht anschalten. Wenn das ZDF merken würde, daß bei solchen pseudo-wissenschaftlichen Machwerken die Zuseher einfach wegbleiben, würde sich das Problem schon bald nicht mehr stellen.

GEZ

Staatspropaganda, die aufgrund der Zwangsgelder der Bürger stattfinden, SOFORT abschalten !!
Es gibt so gute TV- Kanäle wie EWTN, das sich ausschließlich über Spenden finanziert.

Teil III

Gerster-FAKT kontra Traditions-FAKT, und welcher zutreffend, bzw. wahr ist ist ohnehin von vorne herein schon klar.
Die Absicht, die Sie damit verfolgen, ist es - denke ich - leider auch.
Sie sichern Ihre \"Erkenntnisse\" natürlich \"wissenschaftlich\" ab, wobei nur solche Stimmen zum Klingen kommen, die in etwa Ihr Weihnachtslied singen. Und wo die Stellungnahmen differenzierter, zurückhaltender sind, bzw. mehrere Optionen zulassen, wie es bei redlichen Wissenschaftlern in der Regel der Fall ist, da werden sie von Ihnen sehr schnell auf (Ihre) Linie gebracht, damit eben gilt: FAKT ist, was Petra Gerster zum FAKT erhebt.
In aller Höflichkeit würde ich Sie doch bitten, bei \"Ihren Leisten\" zu bleiben und sich nicht in Themenbereiche vorzuwagen, die nun wirklich sehr komplex und sensibel sind und sich dort wie eine selbsternannte Dozentin zu benehmen, die alles rund um die Geburt Jesu in 45 Minuten beurteilen kann, bei der man allerdings genau merkt: Es ist nicht

Brief an das ZDF / Zuschauer / Teil II

Selbst wenn der Stall mit einem Wohngebäude verbunden war, bzw. in dessen
Nähe lag ist klar: Kein Landwirt, dessen Stall mit seinem Haus eine bauliche Einheit
darstellt bzw. daneben steht würde sagen: Das und das ist im \"Haus\" geschehen,
wenn es nebenan bei den Tieren stattgefunden hat.
Aber gerade darauf kommt es Ihnen scheinbar an: DAS KIND WURDE EBEN NICHT IN EINEM STALL GEBOREN, SONDERN IN EINEM HAUS, damit es anders ist als es in den weihnachtlichen Vorstellungen der Menschen lebendig ist - und wenn Sie dazu haarspalterisch unseren üblichen Sprachgebrauch beugen müssen.
Eigentlich wollte ich Ihnen noch zu einigen anderen Punkten detaillierte Anmerkungen schreiben, aber ich halte es letztlich für sinnlos, weil ich glaube, daß sie bei Ihnen gar
nicht wirklich ankommen.
Es scheint Ihnen nämlich grundsätzlich während der ganzen Sendung A PRIORI darum zu gehen, daß am Abschluß jedes Ihres Checks ein anderes Ergebnis steht, als es im christl. Bewußtsein lebend

Brief an das ZDF / Zuschauer / Teil I

Sehr geehrte Frau Gerster, in
n Ihrem sog. Faktencheck zur Geburt Jesu folgern Sie u.a. z.B. aus der historischen Möglichkeit, daß das Vieh damals in einem Art Untergeschoß des Wohnhauses untergebracht war als unumstößliche Feststellung, - eben als Gerster-FAKT:
Der weihnachtliche Stall, in dem Jesus geboren wurde, war weder auf freiem Feld noch eine Höhle, sondern in einem Haus -
ergo: JESUS HAT NICHT IN EINEM STALL, SONDERN IN EINEM HAUS DAS LICHT DER WELT ERBLICKT - bei Ochs und Esel.
Nun zunächst einmal - Lukas erwähnt weder einen Stall, noch ein Haus und diese beiden Tiere schon gar nicht. Sie sind erst viel später im Lauf der Kunstgeschichte hinzugruppiert worden in Anspielung auf das
alttestamentliche Prophetenwort Jesaja 1,3: „Der Ochs kennt seinen Besitzer
und der Esel die Krippe seines Herrn“ - will sagen: Und du Israel/Mensch - kennst du sie auch - die Krippe deines Herrn ?
Soviel zu dem, was für Sie doch FAKT ist ( ohne Faktizität in den Evangelien !).

Kein Wunder

Hier ein Auszug aus meiner Protestmail an das ZDF:

Sehr geehrte Damen und Herren,
Am 25.12.2012 haben Sie in Ihrer Heute Sendung mit einem kurzen Filmbeitrag ueber den Weihnachtssegen des Papstes berichtet. Es blieb wenig Zeit darüber nachzudenken, denn direkt danach warb Petra Gerster für ihre wie ich dann vernahm sogar eigene Sendung \"Geburt Jesu - Faktencheck - was ist Wahrheit, was ist fromme Legende.\" das ist nicht nur eine ziemliche Unerschaemtheit gegenüber gläubigen Christen, die man sich bei anderen Religionen wohl kaum geleistet hätte. Das ist auch nicht neutral und hat in einer Nachrichtensendung nichts zu suchen. Frau Gersters Meinungen gehören nicht ueber eine solch subtile und daher beabsichtigt manipulative Weise in die Nachrichten. Die Sendung, die dann aufgetischt wurde enthielt die üblichen, unbewiesenen geschichtsmythologisierenden \"Fakten\" unter Aussparung der Wissenschaftler, die diese bezweifeln.
Man kann in den letzten 5 Jahren eine intens

Schnarch!

Jedes Jahr die selben \"Etndeckungen\", \"Enthüllungen\" und \"Sensationen\". Ausgelutscht und saufad.

Ich hatte noch am gleichen Abend an Frau Gerster eine Mail geschrieben!
ZDF wollte \"seriöse\" Fakten von sogenannten Fachleuten liefern.
Was dabei herauskam war folgendes:
Eine Relativierung unseres Glaubens.
Die Redakteurin sollte sich einmal die drei Papstbücher über Jesus durchlesen!

ZDF \"Faktencheck\" zur Geburt Jesu

Aufmerksam habe ich diese Sendung im ZDF verfolgt und bin erschüttert wie dreist unter \"pseudo-wissenschaftlichem\" Deckmantel das Böse seine Lügen verbreitet.
Die Heilige Schrift (Bibel) ist das Wort Gottes und das Wort Gottes ist die Wahrheit. Seit meiner Kindheit habe ich immer wieder Begegnungen und Gespräche mit unserem Herrn Jesus Christus. Unter anderem ließ mich der Herr sein ganzes Leben sehen. Ich kann bezeugen, dass alles was in der Hl. Schrift steht wahr ist. Zum Zeichen meiner Glaubwürdigkeit, erhielt ich im Jahr 2004 die Gnade einige Fotos zu machen. Sie sind göttlichen Ursprungs. Diese zeigen Jesus, die Mutter Gottes, den Hl. Geist, den Kelch des ewigen Bundes und vieles mehr. Zu diesem Foto erhielt ich gleichzeitig den Auftrag eine Botschaft Gottes zu verkünden. Mir steht ein
katholischer Priester (Monsignore) zur Seite, welcher alles überprüft hat. Diese Bilder und Botschaften sind auf meiner Internetseite veröffentlicht: die-gnade-gottes.de
Wachet und B

Schliese mich den Komentatoren an!

Es war furchtbar - genau wie die Predigt, wo ich an Weihnachten hören musste. Wenn nicht einmal die Pfarrer mehr glauben, das Jesus in Bethlehem geboren wurde, wundert mich schon lange nichts mehr!

ZDF - der Abfallsender!

Ich hatte die Sendung abgeschaltet, weil ich mich nicht aufregen wollte. Es war mal wieder absolut unterste Schublade, was Frau Gundula Gause da an Häresien aufgetischt hat. Man muss sich nicht wundern, dass der Islam die Christen nicht für voll nehmen, die am hochheiligen Weihnachtsfest so einen Unsinn auftischen.

@St.Georg

Die Hirten wachen erst dann auf, wenn die Posaune erschallt ! Was erwarten wir denn von einem Staat, der Mord in Form von Abtreibung befürwortet, die Kinder ihren Eltern (Mutter und Vater) durch Ganztagsmanipulation entzieht, Gender-, Homo-, und Feministin-Ideologien per Steuergelder fördert, ältere Menschen in Pflegeheimen durch \"soziale\" Betreuung verwarlosen läßt, sich anmaßt den Todeszeitpunkt so fstzusetzten, daß lebende Menschen wegen der Organe (Herz, Lunge usw) ausgeweidet werden - und das sind nur einige Beispiel für eine zutiefst anti-christliche Staatsführung. Unsere Hirten schlafen - noch!

Bestätigung der Vermutung....

.... das dachte ich mir schon im Voraus, deshalb hab ich das ZDF nicht angeschaut.
Sehr gut, dass seriöse Wissenschaftler diese Täuschung im öffentlich-rechtlichen TV aufdecken! Vergelt\'s Gott!
Lasst uns diese Info stark verbreiten!!!
Wie Papst Benedikt sagt: Wir müssen unseren Glauben auch sehr gut kennen. Dann haben Täuscher wenig Chancen....

spitze des weihnachtliche eisberges

dieses unmögliche machwerk des zdf war nur die spitze des weihnachtliche eisberges...kirchen brannten, christen würden ermordet, mit gülle besudelt, in allen nachrichtensendungen von ard und zdf wurde immer von der \"angeblichen\" geburt des herrn gesprochen, die weihnachtsansprache des hl.vaters wurde in seriösen presseorganen und in vielen lesermails der lächerlichkeit preisgegeben...wir sind mitten im kulturkampf, ja neudeutsch : im katholikenbashing...wann wachen die hirten auf?