Schavan: Islam gehört zu Deutschland

Sie weiß nicht,

wovon sie spricht. Frau Schavan müsste mal eine Zeitlang als Muslimin leben mit allen Rechten, Pflichten und Konsequenzen. Dann wüsste sie, dass der Islam \"eben nicht\" zu Deutschland und zu unserer christlich abendländischen Kultur gehört.

Friedliches Wachsen des Mohammedanertums

Liebe Heike S
Sie scheinen sich ja sehr in Ihre positivistischen Weltsicht verrannt zu haben. Vielleicht hilft es, einen Blick in die Geschichte der Christenheit zu werfen, z.B. nach Nordafrika oder Kleinasien a.k.a Osmanisches Reich a.k.a. Türkei. Dort wuchs das Mohammedanertum ab dem 7. Jahrhundert auch sehr stark an, und schauen Sie, wie friedlich es dort zu und herging! Über Jahrhunderte wurden andersgläubige deportiert und versklavt - und die Kirche Christi wurde bis zur Marginalität unterdrückt.
Was sagen Sie dazu?

soulshappiness.ch/

Hinweise auf Kath.net

werden im CDU Forum gelöscht.

@Wolfgang63

Mein Glaube baut auf der Erfahrung auf, welche ich gemacht habe. Warum sollte ich diese anzweifeln?
Warum sollte ich dieses meine Weltbild hinterfragen, wenn ich doch weiß, fühle, spüre dass es wahr ist?
Sie sind ein Kopfmensch und brauchen, logische Gedankengänge um die Welt zu verstehen.
Sollte ich die Trinität oder die Zwei-Naturen-Lehre erklären, würde ich definitiv anfangen zu stammeln und wüsste nicht, wie ich es exakt erklären kann.
Aber ich weiß, dass jene Menschen, welche dieses theologisches Konzept erstellt haben, vollkommen richtig damit legen, auch wenn ich nicht einmal verstehe wieso.
Hinterfragen und Zweifeln zerstört das Vertrauen, den Glauben auf welchen die Beziehung zwischen Mensch und Gott gründet.
Uns das als akzeptable Handlung zu verkaufen, ist nicht drin.

Antikatholische Hetze im CDU Forum

Wuerde sich die Geschichte in aehnlicher Form wiederholen?
Wuerde Jesus die Bänker aus dem Petersdom werfen?
Wuerde Jesus den Papst, die Kardinaele, Erz- und die uebrigen Bischoefe ins Gebet nehmen und sie zu seiner wahren Lehre fuehren?
Sicherlich wuerde er das versuchen, allerdings befuerchte ich mit dem Erfolg, dass einige kraeftige Maenner ihn einfangen wuerden, um ihn in einer Zwangsjacke abzutransportieren um ihn sicher zu verwahren, damit er den derzeitigen Pharisaeern und Schriftgelehrten nicht die Suppe versalzen kann.

http://diskussion.cdu.de/forum/thema2/ileo34FYf.ovr/ile4ucRI2

Bei der CDU im Forum

wird ständig gegen die katholische Kirche gehetzt

Alt SEDler die dir die Apokryphen andrehen wollen, die Kirche anschwärzende Muslime, alles ist dort geboten.

Was nicht links glattgebügelt ist, wird gelöscht

Hinterfragen

@krzyzak1099: Sie fragten \"Und was soll das für ein Weltbild sein, dass wir kritisch hinterfragen sollen?\"

Immer das eigene Weltbild: Es Prüfungen zu unterziehen macht es stabiler und vermeidet Leichtgläubigkeit. Thomas von Aquin hat dies gut formuliert: \"Wer Wahrheit suchen will, ohne
vorher den Zweifel bedacht zu haben, ähnelt denen, die nicht wissen, wohin sie gehen.\"

Aus unseren Diskussionen wissen Sie, dass ich ein Apostat und Agnostiker bin. Dies ist also mein zu hinterfragendes Weltbild. Schaue ich neben mir ins Buchregal, dann stehen im Religionsbereich Ratzinger und Lütz, Deschner und Dawkins, Küng und Ranke-Heinemann, Lehnert und Hitchens usw. und ich werde mir das neue Jesus-Buch des Papstes anschauen, aber auch das von Kubitza.

Mein Weltbild ist offen: Treffe ich auf wichtige neue Informationen, kann es sich ändern. Ich erwarte diese allerdings nicht mehr aus den Bereichen persönlicher Erfahrung, Theologie oder Philosophie; in diesen Bereichen habe ich schon einiges hinter mir.

Es gibt aber zwei naturwissenschaftliche Bereiche, auf die ich genauer schaue, weil von dort Weltbilderschütterndes kommen könnte und die Annahme eines Schöpfers nahelegt: 1) Neue Ergebnisse zur Feinabstimmung der Naturkonstanten, die im Bereich Kosmologie oder Teilchenphysik anfallen. Fred Hoyle meinte dazu, dass nichts seinen Atheismus so sehr erschüttert hätte. 2) Neue Ergebnisse zum Leib-Seele-Problem bzw. Qualia-Forschung, welche aus dem Bereich der Hirnforschung kommen könnten. So wie es Christen gibt, die bei der Erklärung der Trinität ins Stammeln kommen, gibt es Atheisten, die bei diesen Themen ins stolpern, was ich als ein Zeichen für ein wenig hinterfragtes Weltbild ansehe.

Auch wenn einige Diskutierende Wikipedia-Links nicht so gut fanden, nehme ich diese noch einmal der Einfachheit halber:

http://de.wikipedia.org/wiki/Qualia
http://de.wikipedia.org/wiki/Feinabstimmung_der_Naturkonstanten

Mechanismus

@krzyzak1099: Sie meinten \"wollen uns auf einmal weismachen: *Hey, Ihr seid doch viel besser als die Orthodoxen. Sie versuchen euren Glauben zu beleidigen* Sie versuchen uns an unserem dummen falschen Stolz zu kränken, damit wir uns bloß nicht an diesem Wunder erfreuen und voller Neid und Ablehnung auf die Orthodoxen Christen schauen.\"

Nein: Ich hoffte auf einen anderen Mechanismus. Wer etwas unkritisch als wahr erachtet, weil es zu seinem Weltbild passt, wird manchmal wachgerüttelt, wenn man darauf hinweist, dass es nicht zu diesem Weltbild passt, sondern vielmehr von anderen gegen sein Weltbild verwendet wird.

Mir ging es nur um dieses Aufrütteln des wachen Geistes und gegen die \"Schäfchengläubigkeit\". Die Aufhetzung von Konfessionen gegeneinander liegt mir wirklich fern.

Konfessionen

@krzyzak1099: Sie fragten \"ich kritisieren aber Ihre Intention die dahinter steckt. Oder haben Sie sich bei dieser Handlung nichts gedacht?\"

Doch, und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass eine dieser Intentionen durch ein wenig Ärger verursacht war.

Die ersten Kommentare zeigten zwei Dinge: Das Feuerwunder scheint wenig bekannt zu sein und die ersten spontanen Reaktionen waren freudige Begrüssungen. Dies deutete auf eine geringe Beschäftigung mit den anderen Konfessionen und damit auch mit dem eigenen Glauben hin in Kombination mit einem ganz unkritischen \"blinden\" Glauben. Dies springt bei diesem oft anti-katholisch genutzten Phänomen hier auf einer katholischen Seite sehr ins Auge: Ich hatte mich früher intensiv um meinen Glauben bemüht; da schmerzt eine solche unkritische Akzeptanz bei der Gläubige nicht einmal merken, dass es hier eigentlich gegen ihre eigene Konfession geht.

Ich weiß, dass einige die \"kindlich-fromme\" und unkritische Haltung als einen Weg zum Glauben sehen. Ich sehe dies als gefährliche Leichtgläubigkeit, welche Menschen zu jedem beliebigen Glauben verführen kann. Wie gesagt: Ich gestehe, dass mich dies geärgert hat.

Für eine \"Spaltung\" der verschiedenen Konfessionen bin ich keinesfalls: Sie haben sich in der Geschichte blutig bekämpft vom Dreissigjährigen Krieg bis zum Nordirland der Neuzeit: Das soll nie wieder kommen. Ich habe da auch eine prägende persönliche Erfahrung: Ich wuchs auf in einem Dorf neben einem Ehepaar, bei dem sie evangelisch und er katholisch war: Sie wurden vom ganzen Dorf deswegen gemobbt. Ich habe die beiden wirklich gemocht, da sie liebenswerte Menschen und für ihre Kinder gute Eltern waren.

Jede Annäherung der Konfessionen begrüsse ich: Es reduziert das Risiko von Konflikten.

Naturwissenschaft

@Wedlerg: Da scheint es ein paar Mißverständnisse zu geben. Ich sehe meine Moral nicht in der Naturwissenschaft begründet, sondern nannte einen \"naturwissenschaftlich geprägtem Humanismus\", also eine ethisch-philosophische Position, die allerdings versucht im Einklang mit wissenschaftlichen Ergebnissen zu stehen.

Sie meinten, damit hätte ich mich \"geoutet, nämlich als jemand, der naturwissenschaftlich wenig Fundament mitbringt\". Diese Unfreundlichkeit werden Sie aus einem Satz schlecht ableiten können. Es hat immerhin gereicht für einen Dr. rer. nat und acht Jahre Lehrtätigkeit an einer Universität. Richtig ist, dass ich nicht mehr als Forscher arbeite, sondern in die Industrie ging.

Sie nennen abwertende Gründe für die Abkehr von der Religion (Sex, Macht, Eitelkeit, etc.). Sie kennen meine Gründe nicht und Sie fragen auch nicht, sondern nennen nur Vorurteile. Es waren theologische und philosophische Gründe.

@wedlerg
Ich schließe mich Ihrer Auffassung an.

wie Wolfgang63 hier mitdiskutiert

zeigt uns sehr schön, die Position des sog. säkularen Humanismus:

Wer seine Moral in der Naturwissenschaft begründet sehen will, hat sich eigentlich schon geoutet - nämlich als jemand, der naturwissenschaftlich wenig Fundament mitbringt - sich aber als moralisch so autonom begreift, dass er keinen Gott mehr braucht.

Papst Joh. Paul der II. hat einmal sehr schön erklärt, dass ihn als Philosoph und Nicht-Naturwissenschafter lange die Frage beschäftigt hat, ob die Naturwissenschaft die Menschen vom Glauben abbringen könne bzw. diesem widerspreche. Nach Jahrzehntelanger Beschäftigung kam er zu dem Schluss: die Naturwissenschaft an sich bringt die Menschen nicht vom Glauben ab - sie ist vielmehr spannende Spielwiese der VErnunft und gibt Einblick in die Spannung der SChöpfung. Was die MEnschen vom Glauben abbringt, sind die einfachen Fragen der Sexualmoral, von Macht und Eitelkeiten. Diese ERkenntnis der 60er JAhre des früheren Papstes hat sich heute prophetisch in der GEsellschaft verwirklicht.

Die Versuchung Gott über Bord zu werfen, bringt ja auch viele scheinbare Annehmlichkeiten: freie WAhl von Schranken und Wertvorstellungen, und das Selbst-Definieren neuer Wirklichkeiten: DIe GEsellschaft driftet auseinander in ein SAmmelbecken von Einzelinteressen. Die Naturwissenschaft wird als Alibi benutzt, die Welt scheinbar zu erkären - v.a. von Nichtnaturwissenschaftlern, was mich als Naturwissenschaftler immer schon verwundert hat.

Was am Ende rauskommt, sehen wir an unserer GEsellschaft: die Entwicklung eines neuen Gutmenschen-Ideologie, die uns die Irrationale Moral des subjektiven Willens und der formalen Gleichmacherei beibringt, die Religion als Ursache allen Übels ansieht und die Gläubigen subtil schikaniert und verlacht.

Es sind die Kondomprediger, die dem Papst AIDS in Afrika in die SChuhe schieben - auch wenn - wissenschaftlich erwiesenermaßen - nur die Kirche einen nennenswerten Beitrag zur AIDS-Prävention und Krankenbetreuung in Afrika leistet.

Es ist die Zeit der Neo-Jakobiner, in Anlehnung an jene Protagonisten der franz. Revolution, die sich für so aufgeklärt und moralisch hielten, dass sie kaum noch laufen konnten: sie endeten alle dort, wo sie die Übeltäter (nicht nur Adelige und Bischöfe, sondern auch von Beginn an: einfache Christen, v.a. Ordensleute) ihrer ZEit auch hinschickten: unter der Guillotine. Es war die erste staatlich legitimierte Moral durch Aussonderung der \"Unmoral(ischen)\" - eine erst durch den laizistischen Ansatz mögliche Form der Staatsgewalt: etwas, was von da an in den Laizistischen Diktaturen Spaniens, Russlands und im Nationalsozialismus seine Fortsetzung fand.

\"Wehret den Anfängen\" ist der Grund, warum wir nicht genügend wachsam gegenüber LEuten der Humanisitischen Union, des Humanistischen Verbandes etc, sein können.

Spalter?

@krzyzak1099: Sie erwähnten meinen Kommentar zum heiligen Feuer. Nur damit ich dies richtig verstehe:

a) Katholische und orthodoxe Kirche finden seit Jahrhunderten nicht zusammen und exkommunizierten sich gegenseitig.

b) Die orthodoxe Kirche mißbraucht angebliche \"Wunder\" um den katholischen Glauben als falsch darzustellen. Die katholische Kirche verschweigt diese \"Wunder\".

c) Ich weise auf diesen Zustand hin.

Daraus schliessen sind, dass orthodoxe und katholische Christen \"Glaubensgeschwister\" sind, ich aber ein Hetzer und Spalter. Dies ist ein wenig seltsam.

Und nein: Dem Teufel bin ich nicht begegnet und ich rieche auch nicht nach Schwefel. Loyalität kenne ich gut: Sie gilt z.B. deutschem Recht und der Menschenrechtserklärung der Vereinten Nationen.

Andaluse

@St.Gabriel: Doch, wir können die Juden in arabischen Andalusien fragen; es gibt genügend Aufzeichnungen. Sie wanderten längere Zeit aus den christlichen Teilen Europas zu den Arabern (später kam es auch dort zu Progromen). Sie wollten keine Links zu Wikipedia, also nehme ich als Beleg solche zu jüdischen Seiten: Bitte lesen Sie doch einfach die kurzen Texte einmal; sie sind augenöffnend:

http://www.j-zeit.de/archiv/artikel.80.html
http://www.hagalil.com/archiv/2009/09/23/al-andalus/

Sie können sich dazu auch Filme der amerikanischen und englischen Sender PBS und Channel4 anschauen (einfach jeweils 2 Minuten zum anschnuppern reinschauen):
http://www.youtube.com/watch?v=CE-F2tybkDQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PM8HnvuKbAo

Die entscheidenden Einflüsse arabischer Mathematik sollen Ihre Hinweise auf andere Hochkulturen vermutlich nicht schmälern. Da Sie keinen Verweis auf Wikipedia wünschten, nennen ich als Quelle das Buch des Mathematikhistorikers Prof. Wussing.\"6000 Jahre Mathematik\", der die grundlegenden Entwicklungen der Araber betont.

Beruhigt

@Carolus: Nein, ganz beruhigt zurücklegen kann man sich nicht. Religiöse islamistische Fundamentalisten sind ein Problem, dass man klar addressieren sollte. Es ist auch gut, dass eine Fehlentwicklung bei der UN korrigiert wurde.

Es besteht aber kein Grund zur Panikmache. Wir werden nicht, wie Sie schrieben \"uns über kurz oder lang alle im Knast wiedersehen\". Wir werden auch mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit kein Opfer der von Ihnen genannten Koransuren, die zur Tötung Ungläubiger auffordern. Ihre und meine wahrscheinlichen Todesursachen finden wir z.B. hier:

http://www.pressemitteilungen-online.de/index.php/haeufigste-todesursache-in-deutschland-sind-herz-kreislauferkrankungen/

Die existierenden Probleme sollte man daher mit Nachdruck, aber auch mit Augenmaß angehen und Populisten meiden.

@ Wolfgang63

Na, dann können wir uns ja alle beruhigt zurücklehnen, oder doch nicht? Ich fürchte, die Auseinandersetzung um das Thema „Menschenrecht des Islam auf Nichtdiffamierung“ und ähnliche ist noch nicht ausgestanden.

„dass nicht alle Muslime mordend durch die Strassen ziehen.“
Davon war meinerseits nicht die Rede. Ich lade zu einem konstruktiven Dialog ein. Am besten mit den Kopten.

Der Koran samt Auslegung ist leider in der Steinzeit stecken geblieben. Es gibt leider hochaktuell Ereignisse und Fatawa (Rechtsgutachten), die das bestätigen. Ich verweise z. B. auf die Folterung von Mark Gabriel, ehem. Imam und Universitätslehrer in Kairo:

www.aaronedition.ch/Islam_und_Terrorismus_Mark_Gabriel_Zitate.pdf

@ Wolfgang63

Sie sind überrascht über die deutsche Islamfeindlichkeit? Ich bin nicht überrascht, ganz und gar nicht. Allerdings befürworte ich den Dialog der Kath. Kirche mit dem Islam, die Verständigung, die Friedensbemühungen auf der Basis von Gewaltlosigkeit und Intellekt. Aber der Dialog sollte keine Einbahnstraße sein.

Und wenn ich die Vergangenheit und Gegenwart des Islams betrachte, kann ich angesichts des größten Genozids der Weltgeschichte, angesichts der Abermillionen Opfer des Islams nicht von einer „kleinen Minderheit“ reden, zumal es keinen Islamismus gibt, sondern nur einen Islam, und im „Heiligen Buch“ des Islams wird genau vorgegeben, was angebliche „Islamisten“ taten und tun, nämlich das, was sie z.B. im Maghreb taten und dann auf der Iberischen Halbinsel bzw. im Westgotenreich. Im Frankenreich machte ihnen Karl Martell aber einen Strich durch die Rechnung. Leider können wir die jüdischen und christlichen Dhimmis nicht mehr fragen, wie es ihnen in Al-Andalus erging. Als Dhimmis aber sicherlich nicht so gut wie denen, die sich islamisieren ließen. Aber Pelayo machte dem ein Ende. Aber ich denke, es ist kleinkariert, die Vergangenheit zu erwähnen. Im Hinblick auf vorliegendes Thema sollten wir uns doch lieber auf Gegenwart und Zukunft konzentrieren.

Warum sollte ich keine Algebra mehr verwenden? Ich schätze die Ägypter und Babylonier sehr, denn sie lösten schon im 2. Jahrtausend v.Chr. lineare Gleichungen mit Unbekannten. Ich liebe sogar Ägypten und Mesopotamien deshalb, weil sie durch christliche Apostel, Ägypten z.b. durch den Heiligen Apostel Markus, schon im 1. Jh.n.Chr. durch friedliche Mission christianisiert wurden und die Urländer des Christentums sind.

Noch eines: Verweisen Sie bitte nicht auf Quellen wie Wikipedia, denn es gibt weitaus seriösere Quellen. Und wo ich Mitglied bin, erzähle ich nicht, denn es interessiert niemanden.

Sure

@Norby: Sie schrieben \"wenn denn Rache & Vergeltung unbedingt noch süß und notwendig ist (sure 2, 178),\"

Da muss ein Missverständnis vorliegen. In dieser Sure geht es um das bekannte Talionsprinzip, also um das Prinzip Gleiches mit Gleichem zu vergelten. Sie entspricht dem \"Auge um Auge\"-Prinzip des alten Testaments, also z.B. 3.Mose 24,17-21 . Link:

http://quran.com/2/178

Nicht katholisch

@krzyzak1099 Sie fragten: \"Weil eine Anzahl von Kommentatoren in diesem Forum eine sehr kritische Haltung gegenüber dem Islam hat und die Handlungen und Meinungen der Kirche, der Päpste zu diesem Thema nicht teilt, ist diese nicht-katholisch?\"

Streng genommen: Ja. Sie werden auch auf dieser Internetseite oft Diskutierende finden, welche die \"Richtlinienkompetenz\" den Papstes betonen. Ich erinnere mich an Bemerkungen wie \"wir sind hier nicht bei den Protestanten\". Auch der katholische Katechismus nennt die Unterordnung unter den Papst als Pflicht.

Anti-Katholik?

@krzyzak1099: Wie kommen Sie darauf, dass ich anti-katholisch sei? Ich bin nicht mehr katholisch, aber dadurch nicht \"anti\".

Anders ausgedrückt: Ich halte Matthäus 12,30 (\"Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich\") für einen schlimmen sinnentstellenden Übersetzungsfehler. Für richtig halte ich den Satz bei Lukas 9,50: \"Denn wer nicht gegen euch ist, der ist für euch\". Ich bin nicht gegen die katholische Kirche, also nach Lukas für sie.

Ich habe allerdings für mich persönlich nach intensiver Beschäftigung mit meinem Glauben erkannt, dass die christliche Religion mir keine Antworten auf Fragen nach Sinn und Moral bietet. Gefunden habe ich diese in einem säkularen naturwissenschaftlich geprägtem Humanismus. Das Urteil, dass Wissenschaft dies nicht könne, ist ein weit verbreitetes Vorurteil.

Woran mir liegt, sind Menschenrechte und Überzeugungsfreiheit. Bei diesen Themen melde ich mich, z.B. auch hier in einem Rahmen, den ich durch meine intensive Beschäftigung mit dem katholischen Glauben sehr gut kenne. Beängstigend finde ich die sich in den letzten Jahren entwickelnden religiösen Spannungen in Europa und möchte meinen Teil zu einer Versachlichung der Diskussion beitragen.

UN

@Carolus: Die von Ihnen genannte umstrittene UN-Resolution wurde bereits geändert, nicht zuletzt durch Aktivitäten des OIC. Link:

http://www.humanrights.ch/home/de/Instrumente/Nachrichten/Diverse_Gremien/idcatart_8576-content.html

Darin finden Sie: \"2011 schaffte der Menschenrechtsrat dann endlich die Abkehr und zwar mit Hilfe der OIC selber. Diese schlug statt der Diffamierungs-Resolution ein allgemeiner formuliertes Dokument vor, welches den Schutz von Personen zum Ziel hat, die aufgrund ihrer Religion oder ihres Glaubens mit Intoleranz oder Gewalt konfrontiert sind.\"

Zu den Aufforderungen im Koran, Ungläubige zu töten: Es gibt auch in der Bibel Hinweise darauf, wie das erste Gebot umzusetzen sei, z.B. 5.Mose 17,3-5 oder 5.Mose 7,1-2. So wie dies nicht die Haltung der katholischen Kirche heute ist, so werden Sie auch bemerken, dass nicht alle Muslime mordend durch die Strassen ziehen.

Islamkritik

Wir Islamkritiker werden uns zwar über kurz oder lang alle im Knast wiedersehen, denn die Organisation der Islamischen Konferenz (OIC, also der „Vatikan“ der Moslems) hat 2007 eine UN-Resolution durchgesetzt, nach der der Islam „sakrosankt“ ist und nicht kritisiert werden darf, doch hoffe ich, dass durch Aufklärung des Wahlvolks noch rechtzeitig Druck auf die „politische Klasse“ aufgebaut werden kann, um die Abschaffung der Demokratie und die Vollislamisierung zu verhindern.

Der Islam ist ja nur zu einem geringen Teil eine Religion, sondern eine aggressive totalitäre Politideologie, die sich als Religion tarnt. Und der Islamismus kommt aus der Mitte des Islams und ist von diesem nicht zu trennen. Siehe z. B. die über 200 Gewaltaufrufe gegen Ungläubige im Koran.

Komisch: Kann Minister Friedrich...

nicht selbst denken und benötigt ein Sprachrohr namens Schavan ? Oder erdreist sich diese Dame für Andere zu sprechen ? Das würde ich mir aber verbieten.
Die ehe- und kinderlose Schavan, die bezeichenderweise von kath. Würdenträgern die Abschaffung des Zöibats und Verheiratung fordert, ohne bei sich selbst anzufangen, ist ein besonderes Zeitgeist- Exemplar: Sie steht bei Merkel dementsprechend hoch im Kurs. Unvergessen sind deren im Video festgehaltenen und bei youtube Hundertausendfach angeklickten freudigen Gesichter, als Guttenberg endlich gehen musste ( über SMS auf Merkels Handy )
Diese sehr \'\'christlichen\'\' Eigenschaften zeichnen diese Person aus: Prinzipienlosigkeit und blos den Zeitgeist bedienen.
Klar, dass beo solchem Personal das Christliche bei sog. christlichen Parteien nicht mehr existent ist. Man wundert sich geradezu über immer noch so viele Stimmen für Parteinamen mit Irreführungsabsicht.

1.662.400€ schon mal gespart ;)

Da die 2,4 Mio. US-$, die als Kopfgeld für das arme „Schwarze Schaf“ Terry Jones in muslimischen Kreisen scheinbar ja schon überflüssig bereitliegen, könnten sie doch besser als kleiner Eigenanteil dem großen Geschenks - Programm der Bundesregierung beigesteuert werden.

Zudem, wenn denn Rache & Vergeltung unbedingt noch süß und notwendig ist (sure 2, 178), sind wir auch gern bereit, ein paar eigene Ladenhüter zur Verbrennung beizusteuern: kostenlos zu beziehen bei der DBK-Pressestelle (Arbeits(alt)papiere der Würzburger Synode, Königsteiner Erklärung, etc)

Wer immer noch zu viel Geld rumliegen hat, kann sich gern an sinnvollen katholischen Projekten von Misereor beteiligen oder, ein Super Tipp, in der Ausbildung von Kindern der Ärmsten der Armen beim ebenfalls dzi geprüften Förderkreis der Schwestern Maria (siehe link)

www.schwesternmaria.de/

Der BRD- Laden...

will Multireligiosität ( mit den Anhängseln \'\'Dialog..\'\') nur bei uns, während in islamischen Staaten schön alle Muslime sein und bleiben sollen.
Einflussnahme von hier auf dort sind böses Kolonialistentum, während für Einflussmahe von dort auf hier gilt:
\'\'Sie sind eine Bereicherung für uns alle\'\'
( ja vor allem die Salafisten- die bereichern den Verfassungsschutz enorm )

Es gehört Vieles zu Deutschland

Dumme Politiker, unfähige Justitz, überforderte Polizei.

Die Frage ist doch nur, ob dies alles auch wirklich förderungswürdig ist.

Verbrennen

@buecherwurm: Sie schrieben \"Der Koranverbrenner war aber kein (kath.) Priester\".

Ja, und ich hoffe, dies bleibt auch so. Bei einigen Stellungnahmen in diesem Diskussionsstrang bin ich über die Radikalität des Urteils allerdings schon beunruhigt.

Kultur

@Dismas: Ihre Christen=Himmel und Muslime=Hölle Darstellung ist ein wenig einfach gestrickt.

Die christlichen Gesellschaften des Mittelalters oder eines Calvin in Genf waren kein Himmel.

Umgekehrt war die muslimisch geprägte Gesellschaft des spanischen Al-Andaluse über längere Zeiträume die fortschrittlichste und toleranteste Gesellschaft Europas. Damals flohen zeitweise Juden aus ganz Europa vor Christen zu Muslims. Heute unvorstellbar.

Eine relativ ausgewogene Darstellung finden Sie hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Andalus#Nichtmuslimische_Gruppen_unter_dem_Kalifat

@wolfgang63:

Der Koranverbrenner war aber kein (kath.) Priester, sondern ein evangelischer Geistlicher von einer auch nach evangelischen Maßstäben gelegentlich sonderbar wirkenden Gemeinde.

Reisen

@Norby: Sie schrieben \"Vorsicht auf Geschäftsreisen in „friedlichen“ islamischen Ländern\"

Absolut. Eine für Anfang Mai angesetzte Dienstreise nach Ägypten und Syrien haben wir verschoben.

Sie sprachen die UN-Mitarbeiter an. Ich bin Fördermitglied bei der Deutschen Gesellschaft der Vereinten Nationen (DGVN). Ich weiß: Wer als UN-Mitarbeiter nach Afghanistan geht um die Gesellschaft dort zu verbessern, ist ein Idealist. Es trifft mich schwer zu sehen, wie religiöser Wahn solche Unschuldigen trifft, während die muslimischen und christlichen Aufwiegler im Sicheren sitzen.

Verstehen Sie mich nicht falsch: Ein Buch zu verbrennen ist etwas anderes, als Menschen zu töten. Weil die Konsequenzen der Koranverbrennung aber abzusehen war, trifft auch den amerikanischen Priester eine moralische Mitschuld.

@Heike S

Irrtum, der Islam KANN sich nicht an europäische Werte und Lebensweisen. anpassen (Allerdings ist manches davon eher \"Wert-los\") . Er würde sich aufgeben, weiter kommt er auch nicht ohne \"Scharia\" aus. Großteils ist der Islam keine Religion, sondern eine Lebens- und Staatsform.

Es ist hier schon viel Richtiges geschrieben worden...

Für mich ist es bestürzend und nicht nachvollziehbar, dass die meisten Politiker gleich welcehr Coleur den Islam so hofieren! Wie groß muss deren Hass auf die Kirche und CHRISTUS sein!! Der Pronold (SPD) redet von \"Latengustl\" den niemand brauche. Über Mohamed traut der Kleingeist sich nicht zu äußern und der ist nicht der Sohn GOTTES.

Islam und Islamisten: diese Unterscheidung ist müßig. Ich bringe das auf folgenden Nenner:
Würden die Christen alle die Worte und die Nachfolge CHRISTI leben -- wir alle hätten das Paradies auf Erden!!
Würden alle Moslems die Worte und Lehre Mohammeds und der islam.Schriften (Koran, Hathiten usw,) genau befolgen, hätten wir die Hölle auf Erden!

DAS ist der HIMMELWEITE Unterschied zwischen diesen Religionen....

Gleich Habilitationsschrift abgeben und dann bewerben!

Zitat Fakultäten für islamische Studien entstünden an den Universitäten Tübingen, Münster/Osnabrück, Erlangen-Nürnberg und Frankfurt-Gießen. Für jedes Projekt würden bis zu vier Millionen Euro bereitgestellt, für den Doppelstandort Münster/Osnabrück bis zu sechs Millionen Euro. Zitat Ende

Angesichts der vielen kenntnisreichen und fundierten Beiträge zur Islamdebatte liegt es doch nahe, die sich ergebende Situation zu nutzen, um möglichst bald in die Fußstapfen von Herrn Prof. em. Dr. habil. Adel Theodor Khoury zu treten (http://de.wikipedia.org/wiki/Adel_Theodor_Khoury) – Wie wär’s @Cosinus? Oder @Heike S? - Gleich Habilitationsschrift abgeben und dann bewerben!

Statt Habilitation ist auch die Juniorprofessur möglich (siehe Link http://de.wikipedia.org/wiki/Professur).

de.wikipedia.org/wiki/Professur

Unsere Hl.Vater Benedikt XVI sowie JP2 hat einige male an die Muslime gesprochen, gibt es auch ansprache von Muslime seite an uns Christen wo man nach lesen kann?

„Schöne Moschee“ (Hamburg,…)

Vorsicht auf Geschäftsreisen in „friedlichen“ islamischen Ländern @Wolfgang 63 ;)

Kann nämlich durchaus vorkommen, dass wie am Freitag, den 01.04.2011, in der nordafghanischen Stadt Masar i-Sharif sieben Mitarbeiter der UN, darunter eine norwegische Pilotin, ein schwedischer Anwalt und nepalesische Wachleute von einem rasenden Mob ermordet werden; einige der Opfer wurden kurzer Hand enthauptet.

Gesichert ist, dass ein Prediger in der Blauen Moschee von Masar i-Sharif die muslimischen Gläubigen wild aufgehetzt hatte, indem er von der unseligen Verbrennung eines Koran-Exemplars wütend berichtete (was natürlich mehr als dumm war, dann ist es schon besser, @null8fünfzehn, den Koran äußerlich zu küssen, um den Menschen zu zeigen, dass wir sie prinzipiell entsprechend der Bergpredigt lieben, wie es der große JPII tat: WER nicht gegen uns ist, der ist für uns!).

Man darf bei Moschee nicht mit dem christlichen Vorverständnis von Gebetshaus oder gar Kirche rangehen, es können durchaus richtige Brutstätten von wildem Wahn sein (siehe Link, das bekannteste Beispiel der Geschichte deutscher Moscheen – möchte nicht wissen, wie viele es noch von dieser Art gibt)

www.sueddeutsche.de/politik/mohammed-attas-gebetshaus-polizei-schliesst-hamburger-moschee-1.985918

Dialog ist nicht Anbiederung

@ rosengarten: „Integration bedeutet aber Verlust der eigenen Identität.“ Das ist die Erdogan-Meinung, aber sie ist falsch, denn Integration ist nicht Kapitulation.
@Wolfgang63:
Ich muss Ihnen in einem Punkt zustimmen: Einige Beiträge zu diesem Thema sind hier unsachlich, falsch und beleidigend, da wünsche ich mir eigentlich eine Zensur.
Für problematisch halte ich aber Ihre generelle Einstellung zu diesem Thema: „Islamisten“ seien „eine kleine Minderheit“ und schließlich wolle doch der Papst bzw. die katholische Kirche den Dialog. Erstens kennen wir die Größe dieser „kleine Minderheit“ nicht, nur ihre Betrebung, islamisches Recht überall in der Welt einzuführen. Zweitens: Ein Dialog ist nicht die Anbiederung und das ganze hier in gut einem Dutzend sehr guter Beiträge beschriebene „Öffnen“ unseres Staates für – die Scharia. Es ist einfach politische Blindheit, die Haltung gegenüber dem Islam nur in der Kategorie Religionsfreiheit zu behandeln: Es geht auch um die Rechtsauffassung und Lebensweise. Da wird der Dialog zwischen dem Vatikan und „dem Islam“ nur langfristig Annäherung bringen, der Grund liegt schon darin, dass „der Islam“ keine Zentrale hat, sondern ein Bündel von Staatsreligionen ist.
Was schließlich Schavan betrifft, da möchte ich nur einen Gedanken von Plato einbringen: „“.Diejenigen die zu klug sind sich in der Politik zu engagieren, werden dadurch bestraft, dass sie von Menschen regiert werden, die dümmer sind als sie.

Merkels Girlscamp hat die CDU im eisernen Griff

Deswegen haben sich alle CDU Männer, die noch Männer bleiben wollten, sich hier schon längst abgesetzt.

Merz, Koch und andere, deren Skalpe baumeln jetzt an Merkels Gürtel.

Ob sich das letztlich für sie auszahlen wird, darf bezweifelt werden.

Man sollte sich daran erinnern, daß Frau Merkel sehr wohl Treffen bejahte mit katholischen, bzw. christlichen Vertretern des Landes und daß sie recht frustriert wieder zurückkam. Es waren eben keine wirklich aussagekräftigen Argumente oder verantwortliche Redner da. Wer für die Regierenden Fürbitte hält sollte sich auch klarmachen, daß es sinnlos ist, solange er über sie gehässig herfällt. Merkel hat immer Anspruch auf eine klare Argumentation gelegt, aber die fehlt eben bei katholischen Vertretern.
Wenn Schavan sich so zum Islam äussert, sollte man christliche Vertreter auf sie ansetzen. Wo sind die denn? Der mutige Innenminister ist wohl allein auf weiter Flur. Was bedeutet das denn für die Laien. In der Türkei haben die Moslems die Macht ergriffen, als die Christen so schwach waren, daß sie sich nicht mehr behaupten konnten. Schwach im geistlichen Leben, aus dem das öffentliche Leben sich speist. Nur hier argumentieren ist leicht.

Der Islam gehört in dem Sinn \"zu\" Deutschland

wie eine gewisse andere Ideologie, die zwölf Jahre an der Macht war.

Oder wie eine noch frühere Ideologie, die kurz und blutig gewütet hat (1918).

Beide Ideologien haben aber nichts zum Aufbau Deutschlands beigetragen. Genauso ist es mit dem Islam.

Gleichwertigkeit

@Waldi: Sie schrieben \"deutlicher kann man den haushohen Unterschied zwischen Christentum und Islam nicht mehr herausstellen.\"

Hier ist ein Link zu einem Artikel aus der Financial Times Deutschland von gestern. Er beschreibt die Ergebnisse einer religiösen Radikalisierung auf beiden Seiten in Afrika.

http://m.ftd.de/artikel/60035882.xml

Bitte zeigen Sie mir den haushohen Unterschied, von dem Sie sprachen.

Radikalisierung ist auf beiden Seiten gefährlich. Leider gibt es zur Zeit viele radikale Muslime, die aber insgesamt unter allen Muslimen eine kleine Minderheit sind. Es wäre gut, wenn Populisten in Europa nicht die Stimmung unnötig anheizen.

Beleidigungen

@Bärchen: Sie nannten Frau Schavan \"Schleimlecke\". Sie zeigen damit, dass Ihnen die Werte der christlichen Religion und des deutschen Rechts wenig bedeuten:

a) \"Schleimlecke\" ist eine unappetitlichere Beleidigung als \"Dummkopf\". Bereits zu dieser heisst es aber schon in der Bergpredigt \"wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf soll dem Spruch des hohen Rates verfallen\".

b) Nach deutschem Recht können Sie für eine solche Beleidigung verurteilt werden. Wären Sie vom Wert dieses Rechts überzeugt, würden Sie es auch hier im Schutz der Anonymität nicht brechen.

Die CDU redet sich immer damit heraus

...sie sei zuerst Volkspartei, und dann erst christlich

Es wird Zeit, daß das Volk ihr klar macht, daß sie nicht mehr Volkspartei ist, sondern nur noch eine Splitterpartei, die sich neben anderen behaupten muss.Aktuell mit den Grünen.

Der Volksparteibonus ist schon längst auch für die CDU weg.

Bravo @siebenstern,

deutlicher kann man den haushohen Unterschied zwischen Christentum und Islam nicht mehr herausstellen. Aber, dass die deutschen Politiker das noch nicht gemerkt haben, allen voran Frau Schavan, ist ja geradezu erschreckend. Aber vielleicht muss man deutsch-katholisch deformiert sein, um an einem derartigen Realitätsverlust zu leiden. Während man auf der einen Seite bestrebt ist Gebetsstätten für Muslime in den Schulen einzurichten, überlegt man sich im gleichen Atemzug eifrig, wie man die Kuzifixe unwiderruflich aus den Schulen entfernen könnte. Das \"C\" der CDU ist fast schon eine Beleidigung für das gesamte Christentum. Die bittere Einsicht wird kommen - zu spät - aber sie wird um so unerbittlicher kommen!

Taktisch GRÜN wählen

So schlägt man zwei Fliegen mit einer Klappe

1.Sind wir Merkel dann los

2.Bekommen die Deutschen noch einmal die Chance richtig aufzuwachen, denn die Grünen werden dann allen ihr wahres Gesicht zeigen.

Der Verfassungsgott der BRD

...ist der Baumeister aller Welten.

Ein göttliches Prinzip, eine göttliche Kraft oder eine göttliche Energie, wie man es auch bezeichnen mag.

Gottvater, also ein personales Gottesverständnis steckt hier nicht dahinter, sondern nur ein allgemeines, eher abstraktes Prinzip von Gott.

Unter dem Baumeister aller Welten können sich in der grossen Loge BRD alle Götter dieser Welt versammeln und sind gleichwertig.

Eine christliche Leitkultur stört da nur, und im LogenHaus Europa ein christlicher Gottesbezug.

„Kein Mitglied der Bundesregierung erklärt, dass der Islam nicht zu Deutschland gehört“

„Laut Schavan ist es unstrittig, dass es in Deutschland rund 4,3 Millionen Muslime und Tausende Moscheen gibt.“

Man könnte fast meinen, da wollen einige den Job des Sandmännchen haben, und den Leuten „Schlafsand“ in die Augen streuen.

„Träume süß kleines Deutschland und wach ja nicht auf“

Der Liebe Gott sieht alles, er sieht in die Herzen der Menschen und keiner wird je mit einem Anwalt vor IHM stehen.

Ihr Verantwortlichen ihr seit IHM Rechenschaft schuldig für alles was ihr tut und was ihr lenkt. Und euer Handeln wiegt ein vielfaches von dem des „normalen Sünders.“ Fragt ihr euch nie ob ihr es so gerade noch ins Fegefeuer schafft?

Europa ist christlich und der Gottesmutter geweiht.

O Maria Muttergottes bitte für uns.

www.kathtube.com/player.php?id=17966

der Unterschied zwischen Christentum und Islam

Der Unterschied ist ganz einfach: Jesus hat die Ehebrecherin nicht verurteilt: er sagte:Sündige fortan nicht mehr. Im Islam wird da ruck-zuck mal eine Steinigung draus. Heute!! nicht vor 1000 Jahren!!

Also zuviel zur Gleichwertigkeit der Religionen laut Annete \"Fatima\" Schavan.Ausserdem ist sie ja auch dabei den Muslimen Sonderrechte in den Schulen einzuräumen. wie Sportbefreuiung Gebetsräume. Von Kapellen in den Schulen hab ich noch nichts gehört.

Auch die CDU arbeitet gegen den \"Christenclub\" Europa

Da steht sie plötzlich neben Herrn Friedman vom Zentralrat und Herrn Erdowahn.

Seltsame Koalition, fast möchte man schon dazu sagen:
Eine Unheilige Allianz.

Antichristliche Verhöhnungen im CDU Forum

http://diskussion.cdu.de/forum/thema4/ile0XeNLC.ovr/ilerBJMPc

Hier wird einem User unterstellt, \"Opfer des Katholizismus\" zu sein, und das darf auch hier so stehen bleiben.

Widerwärtiger gehts nicht mehr.

Weiß sie was sie sagt ?

Ja weiss sie.

Sie zieht das Programm der NWO voll durch, so wie ihre Chefin schon auch, die deswegen auch an die Macht gehievt wurde.

Frau Merkel wollte die Menschen verblenden, als sie sagte Multikulti sei tot.

Das deutsche Grundgesetz ist auf Multikulti ausgelegt von Anfang an, die Amerikaner haben keinen Wert gelegt auf eine christliche Leitkultur in Deutschland, haben Adenauer auch genötigt, die Türken zu holen und den Islam hier heimisch werden zu lassen.Dazu haben sie die damalige Notsituation der Deutschen ausgenutzt.Das alles ist planmässig im freimaurerischen Geist geschehen.

\"Wohin soll ich mich wenden.................\"

dieser Teil aus der Schubert-Messe kommt mir bei jeder Wahl in den Sinn. Wo ich wohl mein Kreuzlein machen soll?

Deutschland, wohin gehst Du mit solchen Politikern?

Ach ja, BW hatte vor 2 Wochen \"grün\" gewählt, da muß man sich als \"C\"-Politiker solidarisch erklären um Stimmen zurück zu bekommen.

Frau Schavan, bitte aufpassen das nicht noch mehr Christen gehen. Katholiken interessieren Sie eh nicht.

Ich kann nur weiterhin die Andacht \"Für das Vaterland\" beten.

Frau Schavan

gehört meiner Meinung nach zu der Gruppe von Politikern, die ihre Intelligenz sehr gut zu verstecken wissen.
Weiß sie was sie sagt ?
Leider gibt es in Deutscheland eine Gruppe von Menschen, die sich permanent als Schleimlecke betätigen. Frau Schavan scheint zu dieser Gruppe zu gehören.

Ich glaube, daß man mit Frau Schavan etwas nachsichtig sein sollte, denn sie weiß nicht immer die besten Mittel zu wählen um sich ins Rampenlicht zu drängeln.
Und Schavan heißt noch lane nicht Deutschland.

Augenmaß

Ueber die Islamfeindlichkeit in dieser Diskussion bin ich überrascht. Lassen Sie mich etwas provozierend sein: Ich dachte, dies sei ein deutschsprachiges Forum das der katholischen Kirche nahe steht?

Die katholische Kirche sucht den Dialog mit dem Islam. Beispielhaft nenne ich nur die CIBEDO (Christlich-islamische Begegnungs - und Dokumentationsstelle), eine Fachstelle der Deutschen Bischofskonferenz. Link:
http://www.cibedo.de/
Der aktuelle Papst und sein Vorgänger suchten den interreligiösen Dialog. Darf ich die sehr kritischen Kommentatoren fragen, welcher Kirche Sie angehören, da Sie offenbar die Position der katholischen Kirche ablehnen?

Zum Thema deutsch fällt mir als erstes der wohl grösste Dichter deutscher Sprache ein: Goethe und seine positive Haltung zum Koran. Dazu nur ein Link:
http://de.wikipedia.org/wiki/West-%C3%B6stlicher_Divan#Goethe_.C3.BCber_den_Islam
Lessings Ringparabel nenne ich nur noch als Begriff. Lehnen Sie diese deutsche Kultur ebenso ab wie das schon genannte Handeln der katholischen Kirche?

Wenn Sie den Anteil der arabischen Kultur an Deutschland ablehnen, bitte ich Sie konsequent zu sein: Verzichten Sie auf indisch-arabische Zahlen und wechseln Sie zu römischen. Worte von A wie Algebra Algorithmus Alkohol bis Z wie Zenit und Ziffer bitte nicht mehr verwenden. Schliesslich tilgen Sie noch den Einfluss von Averroes auf die christliche Scholastik (was ihrer Abschaffung gleich kommt) und fahren in den Vatikan um dort sein Bild auf Raffaels \"Schule von Athen\" zu entfernen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Averro%C3%ABs
Sind Sie mit all diesen Punkten einverstanden?

Bewahren Sie doch ein wenig Augenmaß: Fundamentalistische Islamisten sind ein gefährliches Problem, aber diese sind eine kleine Minderheit. Sie erinnern sich vielleicht an die Studie der Universität Münster, nach der in Deutschland die Islamfeindlichkeit besonders hoch ist, die persönliche Kenntnis aber besonders gering. Beispiellinks:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6295534,00.html
http://www.derwesten.de/nachrichten/politik/Deutsche-intolerant-gegen-Muslime-id4011801.html
http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article11362660/Deutsche-sind-besonders-islamkritisch.html

Ich arbeite übrigens in einem internationalen Konzern und habe dort viel mit Israelis, Ägyptern, Tunesiern und Pakistanis zu tun inklusive Reisen in den Nahen Osten.

Und wie lange wird es dauern,

bis \"Deutschland zum Islam gehört?\". A propos \"nicht unterschiedliche Maßstäbe anlegen\". Warum ist unserer Mehrheitsgesellschaft beispielsweise (zu Recht!) Polygamie verboten, im Fall von Moslems gilt sie vor deutschen Gerichten aber u.U. sogar als \"schützenswert\"!? Und warum ist es in D offenbar noch zu keiner einzigen Verurteilung wegen Genitalverstümmelung kleiner Mädchen gekommen (vgl. jeweils Wikipedia)? Ich kann nicht glauben, daß es dieses Verbrechen bei uns nicht gibt bzw. keine dafür Verantwortlichen hier leben. Außerdem: Wurde eigentlich auch gegen Moslems schon einmal \"Erzwingungshaft\" in Schulangelegenheiten verhängt (die einen oder anderen dürften ihre Kinder doch sicher auch nicht in den Sexunterricht gelassen haben - aber vermutlich wird hier etwas \"großzügiger\" befreit)? Und wann bekommen wir endlich eine offizielle Bezeichnung für \"inländerfeindliche Straftaten\", die ja angeblich gelegentlich auch durch hier lebende Moslems geschehen sein sollen?
@Gabriel: Sie haben den in den 80ern völlig verwüsteten Libanon (ehemals als \"Schweiz des nahen Ostens\" bezeichnet) vergessen...
@tokyo: Bin gespannt, ob die \"historisch-kritische Methode\" (Kurzdefinition: Alles in der Bibel, das nicht \"rational\" erklärbar oder das politisch inkorrekt ist, wurde von den Autoren der Bibel \"dazuerfunden\") es schafft, den Islam genauso zu entgöttlichen und zu (gehirn)verweicheiern, wie sie es mit dem Christentum getan hat...

Link

http://missioneuropakmartell.wordpress.com7

Viele Grüße und LAUDETUR JESUS CHRISTUS!

Stephan Karl

Wer immer noch gerne das christliche Feigenblatt für diese CDU machen möchte

... bitte, soll er machen.
Stalin hätte da einen anderen Ausdruck genommen.Das müsste sogar Frau Merkel gelesen haben:

Benutzen und hinwegwerfen, wie die Schindmähren.

Immerhin hat der selige JP2

Und wann hätte da ein Moslem die Bibel geküsst ?

Gibts da vielleicht Beweisfotos ?

Toleranz kann nie nur eine Einbahnstrasse sein.

Nummer 10

Vergiss es einfach.
Die mobben doch schon jeden Katholiken aus ihrem CDU Forum raus.

Dort schreiben immer nur diesselben und führen eine Demokratiesimulation durch, aber es ist ein Forum mit dort angestellten Blockwarten, die sich noch als \"Erleuchtet\" ausgeben.
Müsst nur mal nachsehen und nachprüfen.
Im Grunde könnten die ihr Forum auch zumachen, wie die anderen \"Volksparteien\" schon auch.
Ein schlechter Witz.

Bitte um christliche Toleranz!

Immerhin hat der selige JP2 den Koran erhfurchtsvoll geküsst!

Stundengebet der Frau Schawan

Ich bin klein mein Herz war rein bevor da kam der Lammert und der Glück, die ZDK mich nun verzückt.
Was brauch ich dar das Jesulein, das Geld fließt nun schon von allein.

Schaut man sich derart...

prinzipenlose Systemlinge an, die Ausführungen der Realität oder wie sie Prof. Schachtschneider verfassungsrechtlich macht, kategeorisch ignorieren, um den Zeitgeist zu bedienen und die eigene Karrieren plus Dienstwagen, muss man sich wundern, dass es immer noch zu viele gibt, die meinen, wenn sie pseudochristliche Parteien wählten, würde dies irgendetwas an der Misere ändern. STOPP !
Jetzt nicht mehr weiter.

Der Islam wird ebenso wie die Freimaurerei, deren willfährige

Dienerin unter vielen anderen Politikern natürlich auch Frau Schavan ist, zur von Gott bestimmten Zeit untergehen. Freilich gibt Frau Schavan in der Öffentlichkeit vor, katholisch zu sein, in Wirklichkeit kämpft sich natürlich (und das wird allein schon aus ihrer Mitgliedschaft in diesem Zentralkommitee deutlich) mit allen Mitteln gegen die wahre katholische Lehre; jezt meint sich halt noch, diesen absurden Treppenwitz, der Islam gehörte zu Deutschland, von sich geben zu müssen, um tolerant und aufgeschlossen zu wirken. Unterstützung hierin findet sie in der abgefallenen deutschen Kirche mehr als genug. Es gibt ja kaum noch einen Bischof in Deutschland, der es wagt, die reine katholische Lehre ohne feige Einschränkung zu verkünden. Wie alle jene ist auch Frau Schavan faktisch gottlos. Diese Menschen hoffen nur auf das Heil in dieser Welt und beschäftigen sich daher auch nur mit weltlichen Problemen, die sie aber gerade wegen ihrer Gottlosigkeit niemals lösen werden. Der Islam, Frau Schavan und alle anderen Freimaurer werden vergehen und vergessen werden; allein die katholische Kirche, die Jesus auf dem Felsen Petri gegründet hat, wird übrigbleiben und jene, die treu zur reinen Lehre der kath. Kirche gestanden haben. Wer bis zum Ende durchhält, wird gerettet werden. Es ist unsere Aufgabe, für die Bekehrung der irrgläubigen Juden, Moslems, Buddhisten, Hinduisten, Protestanten usw. zu beten, bevor es für sie zu spät ist.

Merkel = schlau?

Wann entschlüsselt Frau Merkel, dass weder Anbiederung und Windfähnchentum zum Erfolg führt? Sie wird sowieso abgewählt, da sollte sie doch wenigstens auf ihr Gewissen in den letzten Monaten ihrer Amtszeit hören! Im Zweifel: Du musst Gott mehr gehorchen als den Menschen. Übrigens bin ich stark dafür, dass wir alle in die einzig - vergleichsweise - noch am Nähersten dem Christentum verbundene Partei (CSU, CDU) eintreten sollten und uns aktiv engagieren sollten als Christen und für unsere Werte eintreten sollten: Wer Mitglied ist, kann auch damit drohen, auszutreten! Wir müssen uns noch Trumpfkarten in der Hand behalten! Das ist meine Meinung. So praktiziere ich das auch und ich habe Merkel schon etliche Briefe geschrieben und mit Austritt als Katholik gedroht, denn diese Drohung, dass sogar die Stammwähler sie nicht mehr wählen, lässt sie dann doch noch zuweilen für christliche Werte eintreten. Meine Meinung.

Was wird an den Thelogischen Hochschulen gelehrt?

Da schaut man sich den Beitrag http://kath.net/detail.php?id=30944 an und ,dann darf man sich nicht wundern, wenn wir durch solch verantwortungslose Theologen, diese art Politiker bekommen.

Bisher schlafen ja alle noch tief und fest.

Und Frau Merkel wollte auch, das das so bleibt.
Deswegen ihr dümmliches Gerede bei Sarrazin : nicht hilfreich.

Für die eigenen Pläne ist das Sarrazin Buch wirklich nicht hilfreich.

Man muss dieser Frau heimleuchten, so formulierte es ein Professor Baring mal im Fernsehen.

Heimleuchten in die DDR.

@ krzyzak1099

Ich hatte auch schon den gleichen Gedanken und immer läuft die gleiche Masche: Islamverharmlosung und Diskreditierung von uns \"ach so guten Christen\", und zwar aus der Perspektive \"besonders frommer und papsttreuer Katholiken\".

Aber was soll´s? Ich hoffe nur, dass wir nicht den Beschlüssen unserer \"Eliten\" anheim fallen werden, die den Islam bzw. den geeignete Totalitarismus, der dieser Ideologie innewohnt, als Vehikel benutzen, um die \"globale Weltdiktatur\" zu kreieren. Die Nivellierungstendenzen, die Gleichmacherei, auch die der Religionen (wir alle sind doch Abrahamskinder), spricht dafür. Unsere \"Eliten\" machen aber die Zeche ohne die Katholiken und die Patrioten.

Die Liebe macht den Unterschied

Bei dem Satanisten Crowley heissst es

Tue was du willst, das sei dein ganzes Gesetz (Hellfire Club).

Hier wird nur ausgesagt man solle das tun, was man will, also Entgrenzung und Enthemmung, das ganze Programm der 68er bis heute.

Bei Augustinus heisst es dagegen : Liebe- und tue was du willst.

Auf die Liebe haben die 68er aber gerade keinen Wert gelegt, sonst wäre hier die Kinderschänderrei nicht hochgekommen.Sie haben sich nach Crowleys Anweisungen enthemmt und entgrenzt, mit Drogen bis zur Freigabe der Abtreibung, die sie auch noch höhnisch als Errungenschaft der DDR verkaufen.

Nicht die BRD hat die DDR übernommen, sondern die Roten die BRD

Leider

ist die geistige Umnachtung immer noch nicht an Ihre Grenzen gestossen. Unsere Politiker schwören, jedenfalls die, die es tun, vor Gott ....Schaden vom Deutschen Volk fernzuhalten....
@ Heike,
seien Sie nicht so blauäugig, oder tun Sie das absichtlich ?
Mit ein bisschen mehr Hintergrundwissen würden Sie sich bestimmt differentierter äussern. Aber natürlich kann man das nicht einfordern....

ernstzunehmende politische und kulturelle Katastrophe für Deutschland.

Vielleicht brauchts ja das erst mal, bevor manche aufwachen.
Bisher schlafen ja alle noch tief und fest.

anninici vor 14 Minuten

Aber, treibt man mit dem Belzebub den Teufel aus?

Ich wüsste nicht, wo das in der jüngsten deutschen Geschichte anders gewesen wäre.Viele haben die Nazis nur deswegen gewählt, aus Angst vor den Roten.
Nur die heute Geborenen wollen das alles jetzt besser wissen.Für die gab es ausschliesslich nur Überzeugungstäter.
Aber vielleicht muss ja erst das eine Ungeheuer das andere verschlingen lassen, bevor man am Ende ganz damit fertig wird.

ja oder nein

Was bringt diese Diskussion? Nichts!

Fakt ist, dass unser Volk die Wege Gottes verlassen hat. Das ist die Realität. Und die Folgen davon können wir der Heiligen Schrift entnehmen. So wie bei Moses beschrieben, dürfen wir es gerade erleben. Unser Volk geht unter, und andere Volker werden unser Land besiedeln. Warum über die Realität streiten?

ZDK

Diese Annette Schwan paßt genau in das Zentralkomitee der Kadtoliken ZDK.
Sie repräsentiert die traurige Geisteshaltung dieses \"Zentralkomitees\".
Ich glaube in Kuba und Nordkorea gibt es auch noch Zentralkomitees.... (Ironie)

Frau Merkel liesst privat Stalin Biografie

... will aber den Menschen gleichzeitig über den Mund fahren, Sarrazin nicht zu lesen.

Da ist doch was oberfaul.

Frau Merkel täte sehr gut daran, die Ängste der Menschen in diesem Lande wirklich ernst zu nehmen, sonst spült sie der nächste Tsunami vom Kanzlerstuhl.

Apfelkuchen

nein, nicht die Grünen wählen, eine Überlegung ist es wert ,
die Linken zu wählen, diese machen aus ihren Atheismus keinen Hehl. Aber, treibt man mit dem Belzebub den Teufel aus? Es ist auch meine Überzeug, daß die CDU wirklich kräftig einen Denkzettel verpaßt bekommen muß.

St.Gabriel

Wenn die deutsche Geburtenrate so niedrig bleibt, dann werden sich die deutschen Schrumpfgermanen bald bei den Muslimen zu integrieren haben, und nicht die Muslime bei ihnen.

Die CDU hilft kräftig mit bei der Abschaffung und Ausdünnung der Deutschen, indem sie die rassistische Pro Familia Organisation unterstützt und gleichzeitig Frauen das Abtreibungsverbrechen als Freiheit und Emanzipation verkauft

So etwas ist satanisch.

Grüne taktisch wählen? Bitte nicht!

Ich bin entsetzt. Wieso in Gottes Namen sollte man aus taktischen Gründen die Grünen wählen? Die Grünen sind keine sog. \"Protestpartei\", sondern leider eine ernstzunehmende politische und kulturelle Katastrophe für Deutschland. Nie und nimmer gäbe ich aus taktischem Kalkül den Grünen meine Stimme. Außerdem: Ist Ihnen, Apfelkuchen, nicht aufgefallen, dass die C*DU erste Anbiederungsversuche den Grünen gegenüber gemacht hat? Schwarz-Grün ist (war) in Deutschland auf Landesebene schon traurige Realität. Landespolitik ist in Deutschland für die Parteien eine Art Lackmustest für die Bundespolitik! Aus diesem Grund wähle ich auch die C*DU nicht mehr.

Was Frau Schavan betrifft, so liefert der Kath.net-Artikel eine Bestätigung dessen, was ohnehin gemunkelt wird. Der deutsche Innenminister Friedrich, der bislang standhaft daran festhält, dass der Islam eben nicht geschichtlich und religiös ein Teil von Deutschland ist, soll innerhalb der C*DU isoliert werden. Ich bin mir sicher, dass noch in diesem Jahr sein Kopf rollen wird. Dann wird die C*DU wieder einen weichgespülten Umfaller als Innenminister einsetzen. Einen Umfaller wie er zu der bundesdeutschen Politik eben passt!

Aventinus vor 10 Stunden

Mir ist schon lange klar, daß sie unseren \" Laden\" auch von Innen heraus auseinandernehmen wollen.Den Angriff von aussen, das erledigen derweil ihre Medien.

Da sind plötzlich Gelder in Millionenhöhe vorhanden

Die kommen oft aus Saudi-Arabien, aus dem Partnerland der USA, in dem Christen ins Gefängnis geworfen werden und Bibeln verboten sind.

Wir ernten was wir sähen...

Was sich hier zeigt, ist nicht eine Entwicklung der letzten Jahre, nein es ist die Konsequenz aus einer jahrzehntelangen Politik und gesellschaftlichen Entwicklung der Sekulariation und des Glaubensverfalls. Das christliche Abendland geht seiner Abenddämmerung entgegen, wir haben den Schatz unsereres Glaubens vergraben, das Licht unter den Scheffel gestellt. Das Wort Gottes verraten. Ein Volk das den Namen Gottes beleidigt, indem es die Frucht des Leibes gegen das Prinzip der Lust getauscht hat, kann nichts anderes erwarten. Mein Bauch gehört mir... skandierten einst die Jüngerinnen der Emazipationsbewegung in den 70ern. Die Konsequenz ist die Kinderlosikeit eines ganzen Volkes, das sich nun nur noch durch Zuwanderung am Leben erhält. Die verschiedenen Kulturen der Einwanderer in unserem Land, bringen eben nun ihren Glauben und ihre Kultur mit in unser Land. Unser glaubensschwaches Land hat nun dieser, zumeist Islamischen Kultur, nichts entgegenzusetzten, außer Integration, Integration bedeutet aber Verlust der eigenen Identität. Die Saat die wir bzw. unsere Väter gesäht haben geht nun auf, ja sie trägt ihre Früchte. In diesem Sinne ist unser Land eben nicht mehr nur christlich geprägt, sondern immer mehr vom eigenen Glaubensverfall und der Religion des Islam. Gott sei uns gnädig und hilf uns, das Verlorene wieder zu erlangen.

Grüne???

@Apfelkuchen

Wie bitte kann man die Grünen wählen um es der CDU heimzuzahlen?
Im Grunde genommen kann man als Christ gar niemanden wählen. Höchstes könnte man die AUF-Partei erwähnen.

Wenn ich nur schon die Abtreibungen erwähne, und wie Grün-Rot-Rot dazu steht...

Es ist echt blöd, aber wir haben eigentlich keine Alternative als Christen.
Es geht nur aufwärts, wenn die katholische Kirche stark ist.

Eine CDU Familienministerin Schröder

sieht sich hier sogar in einer Tradition mit der Kommunistin Clara Zetkin.

Ein Schlag ins Gesicht aller Opfer der Kommunisten.

de.wikipedia.org/wiki/Clara_Zetkin

Heike S vor 46 Minuten

Die jetzige CDU braucht einen Denkzettel, der sich gewaschen hat,
Das Merkel Regime muss weg.
Wenn das momentan nur mit den Grünen geht, dann eben damit.
Man muss die Grünen deswegen nicht gleich heiraten, sondern nur taktisch wählen, bis die CDU wieder zur Besinnung kommt, wo ihre Wurzeln liegen.

Die Abtreibungspartei CDU

kann von keinem Christen gewählt werden.

Und wer sie dennoch wählt, ist keiner.

In Wahrheit haben glaubenstreue Christen in der BRD keine Alternative, denn sie werden hier systematisch ausgegrenzt.

@Heike S

\"Wenn der Islam hier wächst, gar eine politische Partei bildet, dann werden die sich so massiv an das ganze System hier anpassen müssen, dass sie am Ende genauso sind wie wir, friedliche Bürger.\"

Ich kann über diesen Satz nicht mehr lachen. Ihre Naivität ist vorsätzlich gefährlich.

Kann es sein dass sich hinter *Heike S*, *Toni Meurer* und *GüntherIV* verbirgt?
Der Sinn und die Art der Kommentare sind erschreckend ähnlich.

@Dottrina

Am 29.März 2011 lass ich \"Annette Schavan: \'Ich bete seit 30 Jahren täglich das Stundengebet\" Ich habe den Verdacht dass der Hl.Vater sie was sehr bedeutendes gesagt hat das wo möglich sie gekränkt hat, daher vielleich diese Aussage um den Hl.Vater heim zuzahlen? Zwischen diese Aussage von Frau Schavan und ihre 30 Jahre beten des Stundengebet pass überhaupt nicht zusammen, oder doch?

www.kath.net/detail.php?id=30797

Freimaurerin Schavan

verteidigt hier das freimaurisch ausgelegte Grundgesetz der BRD, in der alle Religionen gleichwertig sind.

Die CDU bekämpft den Katholizismus.
Wer sich mal in deren Foren umgesehen hat, der wird schnell merken, daß hier alles vertreten ist, vom Kommunisten, Gnostiker, Liberaler, linken Evangelischen. Nur glaubenstreue Katholiken wird er dort nicht finden, und wenn sie dort aufkreuzen, stürzt sich sogleich eine linksdrehende Hetz-Meute auf sie, ohne daß die Redaktion irgend etwas groß dagegen unternimmt.

Wenn für Frau Schavan der Islam zu Deutschland gehört,

dann wird es Zeit, dass sie sich zur Bestätigung ihrer ausgeprägten positiven Einstellung und Offenheit gegenüber dem Islam (- oder soll ich lieber sagen: ihrer Islamblindheit? -) eine Burka zulegt und diese ständig trägt, auch in ihren politischen Ämtern. Damit würde dann endgültig deutlich werden, welchen Standpunkt - und welche Religion - sie in Wirklichkeit vertritt, denn sie vertritt weder den katholischen Glauben und erst recht nicht die katholische Kirche oder die katholischen Gläubigen, für die sie immer den Anspruch erhebt, reden zu können. Das ist mitnichten so!

Zudem offenbaren ihre jüngsten Äußerungen diesbezüglich, dass sie weder vom katholischen Glauben noch vom Christentum in unserem christlichen Abendland de facto eine Ahnung hat.

Als Burka-Trägerin könnte Frau Schavan sich dann ein reales Bild von der Würde der Frau im Islam machen. Vielleicht würde das ja zu einer tieferen Einsicht und Kenntnis des Islams führen und sie wieder in die katholischen Gefilde zurückführen.

Pointiert könnte man konstatieren: Erleben bzw. erleiden bildet!!!
Das wäre wohl der passende Bildungsweg, um Frau Schavan zu einem echten Bildungswachstum zu verhelfen.

Keine andere Religion

wird in Deutschland so stark hofiert wie der Islam. Die Politiker wetteifern in geradezu unterwürfiger Anbiederung um die Gunst der Muslime. Es scheint, dass die Islamisierung Deutschlands nicht schnell genug vonstatten gehen kann.

Da sind plötzlich Gelder in Millionenhöhe vorhanden, um in einem säkularisierten Staat „Fakultäten für islamische Studien“ an den Universitäten einzurichten, während auf der anderen Seite gegen Kruzifixe in öffentlichen Gebäuden prozessiert wird.
Da wird stolz berichtet, dass es in Deutschland „tausende Moscheen“ gibt und der Staat einen islamischen Religionsunterricht sowie Lehrstühle für islamische Theologie einzuführen gedenkt.

„All das ist Ausdruck einer religionsfreundlichen Gesellschaft, deren Ziel es ist, im Blick auf die Religionen nicht unterschiedliche Maßstäbe anzulegen…\"

Ja, Frau Schawan! Vielleicht sollten wir in diesem Sinne auch gleich einen Kalifen als Bundeskanzler einsetzen; Cem Özdemir steht sicher schon in Position. (Ironie aus)

Unterbelichtet!

Mir wird

angst und bange, wenn ich darüber nachdenke, wen ihr denn wählt, wenn die C-Parteien nicht mehr gehen?????

@St.Gabriel

Ihr könnt hier Zeter und Mordio schreien und das Ende der Welt in den glühensten Farben ausmalen. Fakt ist: Uns geht es allen so gut, wie selten einer Generation in der 2000 Jährigen Geschichte des Christentums. Und der einzige Grund dafür ist, dass wir jeden so leben lassen wie er mag, so lange er die Freiheit seiner Mitmenschen damit nicht einschränkt. Und damit fahren wir gut! Wenn der Islam hier wächst, gar eine politische Partei bildet, dann werden die sich so massiv an das ganze System hier anpassen müssen, dass sie am Ende genauso sind wie wir, friedliche Bürger. Und ich bin im Übrigen stolz darauf, dass das alles auf christlichen Fundamenten entstanden ist.

Verlässliche Zahlen bitte

Vor kurzer Zeit sprach man noch von drei oder dreieinhalb Millionen. Nun sind es plötzlich 4,3. Was gilt nun. Oder weiss keiner so recht, wieviele Muslime es tatsächlich in Dtld. gibt?

Schavan

das iat doch die, die strahlend bei der Papstaudienz war und glückstaumelnd davon berichtet hat. Da war sie wohl gerade mal wieder tief katholisch. Jetzt dürfte sich der Taumel gelegt haben und sie kommt wieder in ihr gewohntes Fahrwasser. Naja, vielleicht liegts auch an den Wechseljahren.

Christ-liberale Regierungskoalition versagt auf der ganzen Linie!

Sorgen Sie, Frau Schavan und ihre Gesinnungsfreunde in der Regierung, erst einmal dafür, das Koran, Tafir, Scharia, etc. außerhalb der Moscheen auf Deutschem Boden, keine Verbindlichkeit besitzen, und auch keine Zwangsheiraten, Ehrenmorde, und andere Islamische Verbrechen in Deutschland zum traurigen Alltag werden. Dann können Sie, wenn Sie damit fertig sind, meinetwegen weiter davon fabulieren das der Islam eine Deutsche Vergangenheit besitzt.

Schavan beim Papst!

Was, um alles in der Welt, hatte Frau Schavan unlängst eigentlich beim Papst verloren gehabt, wenn sie jetzt einen solchen Bockmist von sich gibt? Der arme Heilige Vater tut mir richtig leid, daß er manchmal Leute empfangen muß, die ihm schamlos ins Gesicht heucheln und lügen und ihm vielleicht schöntun! Einfach widerlich!!!!

Professoren im Angebot ;)

Wie die moderne biblische Exegese mit exzessivem Gebrauch der historisch-kritischen Methode nahezu jegliche göttliche Autorenschaft faktisch aus der Bibel hinausinterpretiert hat (auch wo sie eindeutig gegeben ist), wäre sie beim Koran bestens aufgehoben:

Muslime bekennen nämlich festen Mutes ein Direktdiktat Gottes (durch Gabriel) des gesamten Korans – und dieser wäre somit vor 1400 Jahren komplett und perfekt „vom Himmel gefallen“. Es gäbe also nur den göttlichen Autor. Nun lässt sich aber ohne viel Mühe aufzeigen, dass der Koran sehr wohl redaktionell und in Schichten (Mekka/Medina) zerlegbar ist. Er enthält zahlreiche Widersprüche und „dunkle Stellen“, die auf den Gebrauch des Syro-Aramäischen rückführbar sind.

Um diesen vielen Selbstwidersprüchen zu entkommen, lehnen viele Muslime jegliche Interpretation oder logisches Herangehen als Blasphemie strikt ab. Andere liebäugeln mit einer schwammigen Hans-Georg Gadamer Hermeneutik, als das maximal Erträgliche, weil es da kaum um historische Fakten geht.

Darum wäre fairerweise das positive Anliegen der Bundesregierung anzuerkennen, dem Islam seine fundamentalistisch-verbohrte Sprengkraft abzumildern und den Hasspredigern in einigen der Moscheen, durch vernünftig-theologische Ausbildung „eigener“ Imame entgegenzusteuern.

Nur ob diese angenommen werden, ist mehr als fraglich. Der ägyptische Gelehrte Faruq Foda wurde beispielsweise auf offener Strasse erschossen, Nasr Hamed Abu Zaid musste Ägypten verlassen, nachdem man ihn von seiner Frau zwangsgeschieden hatte, und Prof. Suliman Basheer wurde von seinen Studenten an der Universität von Nablus aus dem zweiten Stock geworfen…

@Heike S.,

kath.net ist ein römisch-katholisches Nachrichten-Portal und kein Förderverein für den Islam. Sie müssen die Seite wechseln, um für Ihre Kommentare Zuspruch zu finden. Sie müssen, wie @Bastet andeutet, mit der Realität in islamischen Ländern wenig Erfahrung haben. Schauen Sie doch einfach was sich in Iran und in Pakistan so alles abspielt.

Infantil hoch zehn!

Oh Gott, schenke uns Politiker mit Niveau und der Begabung, zu differenzieren und nicht in Infantilität zu verfallen:
Es wurden nun beide Meinungen geäußert: \"Er gehört zu D\", \"Er gehört nicht zu D\".
So. Und jetzt wieder damit in kindlicher Manier anzufangen: \"Er gehört zu D\", \"Er gehört zu D\" . . . . (wie der neue \"Gott\" am evangelischen Sternenhimmel der neue bayer. Landesbischof) ist mehr als kindisch! Deutschland hat ganz andere Probleme, als eine undifferenzierte und populistische, nach muslimischen Wählerstimmen heischende Mediendiskussion!!! Schavan soll mal ihre Arbeit machen statt mit Merkel sms auszutauschen und die Öffentlichkeit anzulügen \"im Namen des eigenen Ego\". Sie muss das alles einmal vor Gott verantworten. Lasst uns mit dieser blöden Wahrheitsverdrehung, die durch hypnotisierende Dauer-Wiederholung auch nicht wahrer wird, in Frieden!!! Fakt ist: Es sind ca. 5 % in der BRD Muslime, Deutschlan ist ein historisch eindeutig christlich geprägtes Land! Nicht mehr und nicht weniger. Wortverdrehungen sind übrigens nicht die Früchte, die vom Herrn ausgesendet werden!!!

@Heike S
Auf welcher Insel der Glückseeligen leben Sie eigentlich?
Der Islam hat nur ein Ziel, die bedingungslose Unterwerfung unter den Gesetzen des Korans und das weltweit. Ist das erreicht, gibt es keine Menschenrechte ausser islamische, keine Gleichberechtigung von Mann und Frau,
Die KInder sind Eingentum des Mannes, der mit ihnen tun und lassen kann, was er will. Er kann sich so er will 4 Frauen nehmen. Diesbezüglich möchte ich nicht wissen wie groß Ihre Begeisterung sin diesem Falle wäre. Was arber niemand interessiert, wären sie nicht demütig und zufrieden spricht er die Scheidung aus und es gibt dann bestimmt kein Sozialnetz dass Sie auffangen würde
Bitte rosarote Brille abnehmen und klar sehen!!!.

Muslime...........

Wer schenkt Frau SCHAVAN und den Mitgliedern dieser C-Regieerung einen Koran ? Leider verfüge ich nicht über die finanziellen Möglichkeiten christenfeindliche \"Literatur\" zu verteilen !

Eine...

Politikerin, welche ihre eigene Religion relativiert und sie mit anderen Religionen bzw. Pseudo-Religionen gleichsetzt als eine Art Wohlfühlideologie um das Ego zu befriedigen, welche andere Meinung soll sie vertreten als diese?
Kann mir eigentlich einer erklären, was heute Deutschland überhaupt ist?
Ich dachte, es ist das Land des deutschen Volkes und nicht ein Multi-kulti-taka-tuka-Land.

Frau Schavan ist der Kassetten-Rekorder politischer Angepasstheit

Denn eigene Meinung ist bei ihr nicht vorhanden.

Der Islam ist zu Gast in Deutschland; wenn er sich anpasst, ist er willkommen! so wie das Christentum etwa in Quatar, Oman und Abu Dhabi zu Gast ist, mit Tausenden und Aber- tausenden von Gastarbeitern, deren Kirchen kaum erkennbar in unattraktiven, schwer zugänglichen Vororten platziert sein müssen.
Wir dürfen nicht aufrechnen oder Gleiches mit Gleichem vergleichen. Aber daran denken dürfen wir schon; besonders auch an die Situation in der Türkei und in Saudi-Arabien.

Es wird nicht mehr lange dauern,

bis die ersten Deutschen \"katholischen Theologen\" und CDU-Politiker zum Islam konvertieren, nachdem sie die katholische Kirche in Deutschland total zugrunde gerichtet haben. Die Deutsche Theologie ist für die katholische Weltkirche völlig unbrauchbar und für die Katholiken völlig ungenießbar geworden. Ich bin sogar geneigt anzunehmen, dass nicht wenige der CDU-Politiker und der Deutschen Theologen, eher bereit sind einen Sufti in Deutschland willkommen zu heißen, als den Papst Benedikt XVI. Während die katholische Kirche immer weiter an den Rand der Bedeutungslosigkeit gedrängt wird, indoktrinieren die Politiker den Islam immer stärker als religiöse Leitkultur in das Bewusstsein der Deutschen. Welch ein verhängnisvoller Sinneswandel gegen das Grundgesetz - und das christliche Abendland. Die Muslime, aber besonders die Islamisten, werden ihre helle Freude daran haben.
Während der chrisliche Religionsunterricht an den Hochschulen durch unfähige und ungläubige Theologen immer mehr zur Bedeutungslosigkeit verkümmert, werden verstärkt Lehrstühle fur islamische Theologie eingerichtet.
Wo das Christenzum ausgebremst und der Islam gefördert wird, kann jeder, der mit Blindheit nicht völlig geschlagen ist, ausrechnen, was uns in Zukunft gesellschaftlich und kulturell erwartet. Dann, gute Nacht!

Wenn die Ahnungslosen etwas zu reden haben......

Es ist die größte NIEDERLAGE Deutschlands !!!

Schavan und Scharia

Schavan: \"Islam gehört zu Deutschland.\"

Unstrittig ist: Die Scharia gehört zum Islam.

Demzufolge sagt Schavan auch: Die Scharia gehört zu Deutschland.

Meinen Sie, Frau Schavan, also wirklich, der Islam (und damit auch die Scharia) gehören zu Deutschland?

@ Heike S.

Heike S.:\"Die Realität
ist gerade der Beweis! Vergleichen Sie einfach die Staaten, in denen Religionsfreiheit uns Toleranz herrscht mit Gottesstaaten oder Diktaturen. Wo geht es den Menschen besser? Wo herrscht mehr Frieden?\"

Diese Aussage zeugt von mangelnden Geschichtskenntnissen und mangelnder Weitsicht. Ja, in Demokratien, wo Religionsfreiheit und Toleranz herrscht, geht uns allen besser. Aber wielange? Wielange bestehen Demokratien? Wenn die Moslems eine Mehrheit erreicht haben, dann werden sie die Demokratie abschaffen, dann werden sie die Macht übernehmen und die demokratischen Freiheiten waren das Mittel zum Zweck. Was geschah mit Mesopotamien, das Urland des Christentums, in dem 100% Christen lebten? Wieviele Christen leben heute dort (Irak)? Was geschieht in Großbritannien, wo es mehr und mehr Muslime gibt, die ihre Forderungen durchsetzen? Schauen Sie sich um, auch in den Niederlanden und Schweden. Was wird in Deutschland sein, wenn hier nicht nur 5%, sondern 20% oder mehr Muslime leben? Herrscht dann auch noch Toleranz, gibt es dann noch eine Demokratie?
Lesen Sie das Buch von Dr. Peter Hammond \"Sklaverei, Terrorismus & Islam\".
Es gibt sogar ein Video:

www.youtube.com/watch?v=8Fe9rNEqSl0

Kritik

Mit der islamischen Theologie an staatlichen Universitaeten koennte erstmals der Koran und das ganze islamische Geruest mit der historisch-kritischen Methode durchleuchtet werden. Das kann fuer uns Christen nur positiv sein! Denn beim Koran bleibt nach einer wissenschaftlichen Beurteilung nicht mehr viel stehen. Anders als beim Christentum: Wir sind bereits durch das Stahlgewitter der Moderne durchgegangen. Die Kritik hat uns theologisch staerker gemacht. Die Muselmaenner wuerden von sich aus niemals den Islam wissenschaftlich berurteilen - wenn es unser Staat fuer sie macht, dann tut er uns einen Riesengefallen!

TRAURIG!!!! Es ist die größte NIEDERLAGE Deutschlands!

Ich weiß

manchmal nicht mehr, was ich zu dem ganzen Gerede noch sagen soll.

Ein Spruch fällt mit nur ein:

\"Gott hat der Weisheit des Menschen Grenzen gesetzt, warum nicht auch seiner Dummheit?\"

Wenn der Islam zu Europa oder Deutschland gehören würde, dann gäbe es doch keine Demokratie und schon gar nicht diesen idiotischen \"Feminismus\", den manche vergöttern.

Wieso können die da oben unsere Steuern einfach so für allen Blödsinn ausgeben???

Der christliche Glaube ist der Glaube der Hoffnung.
Dennoch fällt es mir schwer, die Hoffnung auf eine gute Zukunft Deutschlands aufrechtzuerhalten.
Zumindest solange die Alt-Achtundsechziger noch leben.

Frau Schawan, Sie brechen das 8. Gebot!

\"Du sollst nicht falsch gegen deinen Nächsten aussagen.\"

Der Innenminister hat klar, wiederholt und mit näherer Erläuterung die richtige Feststellung getroffen, dass der Islam nicht zu Deutschland gehört. In einem historischen und konstitutionell-normativen Sinn gehört die in weiten Teilen verfassungsfeindliche und polemogene Islam-Ideologie nicht zu unserem Land und man kann nur hoffen, dass es dabei bleibt. Davon unberührt ist die Wahrheit, dass Muslime zu Deutschland gehören (ebenso wie Juden, Buddhisten, Hindus, Satanisten, Agnostiker, Atheisten, Heilige und Raubmörder usw. usw. Die Frage ist ja immer: was folgt daraus, dass diese Gruppen \"zu uns gehören\")

Es sind auch nicht unterschiedliche Masstäbe, die an verschiedene Religionen angesetzt werden, sondern ein ganz und gar iidentischer Masstab kann zu dem Ergebnis führen, dass ein Religionssystem sich in den verfassungsmäßigen Rahmen einfügt und ein anderes eben nicht. Eine Religion, die ein eigenes menschenrechtswidriges Rechtssystem zur Geltung verhelfen will, die zu Mord, Totschlag und Segregation aufruft und die die Hälfte der Menschheit (die Frauen) in eine dauernde Apartheid zwingen will, gehört NICHT zu Deutschland! Jedenfalls, solange das GG noch etwas gilt!

Wie kann es sein, dass einer der bedeutendsten deutschen Islamwissenschaftler (Prof. Tilman Nagel) dies klar zum Ausdruck bringt, aber eine sog. Bildungsministerin sich demgegenüber \"dumm\" stellt?.

@Aventinus

Wir sollten also niemanden, der zum Katholizismus umkehr, aufnehmen? Schließen wir die Tore fest zu und erfreuen uns an so lieblichen Bibelstellen wie die von Ihnen zitiereten.

Reingefallen auf \"taqiyya\"

wie schon Abu Darda sagte, ein enger Gefährte Mohammeds: „Laß uns ins Gesicht mancher Nicht-Muslime lächeln, währenddessen unsere Herzen sie verfluchen.“ (Kommentar zu sure 3,28)

diepresse.com/home/meinung/gastkommentar/640925/Was-noch-so-alles-im-Koran-steht-Erschlaget-die-Goetzendiener

Selbstverständlich ...

gehört der Islam zu Deutschland, zu Europa.
Als ewiges Feindbild!
Damals noch vor den Toren Europas, heute mittendrin.
Wer seine Vergangenheit verschmäht, hat keine Zukunft verdient.

Nett, dass Frau Schavan wieder mal für alle anderen spricht.

Erinnert mich an dieStammzell-Abstimmung. Da hat sie ja auch als katholische Theologin gemeint für das gesamte (katholische) reden zu können. Aber Schavan ist genauso unkatholischwie fast alle anderen Theologen...

Si tacuisses, philosophus mansisses, ...

liebe Schwester in Christus, Annette!

Aber vielleicht ist sie ja gar keine Schwester in Christus mehr, oder wars noch nie - sondern gehört zu den vielen, die versuchen wie die Schlupfwespen die Kirche von innen her auszuhöhlen, für \"ihre\" Zwecke umzugestalten und zu mißbrauchen?
Einzugliedern in das globale Konzert (vorgeblich) gleichberechtigter Religionen (Weltethos des Freimaurer-Friedenspreisträgers Küng läßt grüßen)?
Und eins der Puzzleteile bei solcher Denkungsart ist dann natürlich, den Mohammedanismus krampfhaft auf Augenhöhe mit dem Christentum sehen zu wollen.
Voltaire vor 250 Jahren wollte die Kirche - \"die Verruchte\" - lieber heute als morgen ausgerottet sehen („Écrasez l’infâme!“) - heute versuchen \"sie\" es halt anders (ein homo-gender-abtreibungsbefürwortender Kriegsverbrecher Tony Blair ist schließlich kürzlich auch erst katholisch geworden - zu welchem Zweck wohl? Bravo, weiter so!)
Aber es hilft “euch“ auch diesesmal nichts, denn: » ... die Pforten der Unterwelt werden sie nicht überwältigen (Matth 16,18).
Und: »der Herr spottet ihrer« (Ps 2,4)! » ... ihr Heuchler! Ihr gleicht übertünchten Gräbern, die nach außen zwar schön aussehen, inwendig aber voll sind von Totengebein und Unrat« (Matth 23,27).

Die Realität

ist gerade der Beweis! Vergleichen Sie einfach die Staaten, in denen Religionsfreiheit uns Toleranz herrscht mit Gottesstaaten oder Diktaturen. Wo geht es den Menschen besser? Wo herrscht mehr Frieden?

das glauben

aber auch nur die, die die Augen fest vor Realtiät und Geschichte verschließen und eisern an ihren Illusionen festhalten- um im wahrsten Sinne des Wortes -jeden Preis.

Also

Von wegen Integration und Islamwissenschaften seien gescheitert. Es geht doch gerade erst los. So kämpft man gegen Hassprediger von außen und erreicht eine Anpassung des Islam an europäische Werte und Lebensweisen.