Boris Johnson erinnert in Weihnachtsansprache an verfolgte Christen

Für die älteren unter uns...

spätestens seit Theo Waigel hat es sich erledigt, aus dem persönlichen Lebenswandel ihrer Repräsentanten Wahlempfehlungen für die CSU abzuleiten. Johnson ist vom Privatleben her ebensowenig Vorbild wie Waigel, wenn er aber in seiner Weihnachtsansprache auf die Geburt Christi und die heutige Christenverfolgung verweist, dann ist das einen positiven Kommentar wert, insbesondere weil die Pfarrerstochter aus der Uckermark (auch kein Vorbild im Privatleben) hierzu eisern schweigt und die Christenverfolger noch ohne Ausweiskontrolle ins Land winkt. Und über das Privatleben von Frau Weidel braucht man angesichts des Privatlebens von Herrn Spahn auch nix mehr sagen. Jenseits des Privatlebens hat erstere mehr ökonomischen Sachverstand als das ganze Kabinett Merkel zusammen - meiner Meinung und bei dem Thema denke ich können Katholiken zu unterschiedlichen Schlüssen kommen...

Liebe Kirchental,

die kath. Politiker vom Schlage eines
Adenauer, Krone, Wuermeling, Hundhammer
oder Heck, für Österreich könnte ich
z.B. Raab, Figl, Gorbach oder Klaus nennen, waren schon von anderer Qualität
als die meisten, der sich heute als kath. bez. Politiker/innen!

Das Problem fing m.E. schon mit der
interkonfessionellen CDU/CSU an.
Naturrecht und "Situationsethik" widerstreiten sich und können niemals
eine Symbiose eingehen.

Nach 1965 wurde das Naturrecht immer weiter aus dem Rechtsdenken ausgehebelt,
die Folgen erleben wir heute tägl.,
der Rechtspoitivismus beherrscht weitgehend das Denken und Handeln der
heutigen Politiker/innen, das dieser
aber eigentl. mit einer spezifisch
kath. Ethik unvereinbar ist, brauche
ich wohl nicht weiter zu erklären.

Für meine Person würde ich also nach
Einzelfallprüfung höchtens eine Erststimme bei Wahlen abgeben.

Wir beide werden natürl.
hier gemeinsam weiterkämpfen für Glaube
u. Recht im wirkl. kath. Sinn.

So im Gebet verbunden verbleibe ich
Ihr Zeitzeuge

www.kathpedia.com/index.php?title=Naturrecht

Lieber Zeitzeuge und Ronaldo!

Verspätung durchs Woende

Soweit liegen wir gar nicht im Dissens - machte mir Ronaldo klar.

Ich ging von der Realität aus, den Mehrheitsverhältnissen im Wahlvolk, den Chancen auf Wiederwahl und realistische Durchsetzung von Gesetzesvorlagen. Dabei bin ich dankbar für das wenige, was wir haben.

Sie gehen vom Soll aus. Wie müsste der wirklich christliche Politiker sein - da stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu. Auch wenn ich Ihre Forderungen für leider nicht realisierbar halte.

Die Frage bleibt nach Henne und Ei - hat das Wahlvolk die Politiker, die es verdient? Oder sinkt "unten" das Niveau, wenn "oben" die Vorbilder fehlen?

Wie auch immer - anscheinend war Politik tatsächlich schon immer ein schmutziges Geschäft - zumindest stellt das schon Cicero fest. Ob das mit wahrhaft christlichen Politikern besser wäre?

Kirchental

Es ist ein Unterschied, zwischen einem Politiker und einem Mechaniker oder Neurochirurg. Das Handeln der Politiker hat Auswirkungen auf ein ganzes Volk. Lebt ein Politiker in der fortgesetzten Todsünde ist er für Gottes Führung schwer empfänglich, er wird sich wohl auch nicht an Gott wenden. Etwas anderes ist, wenn ein Politiker mit Gott lebt, seine Schwächen und Fehler in die regelmäßige Beichte bringt, er kann von Gott geleitet werden. Die ganzen widergöttlichen Gesetze bilden die Meinung der breiten Bevölkerung ab, sie lebt auch so, es heißt nicht umsonst, jedes Volk bekommt die Politiker, die es verdient. Deutschland hat seinen Papst (Benedikt XVI ) nicht geachtet und nicht angenommen, seinen Worten kein Gehör geschenkt, daher nimmt die Verirrung und Verwirrung zu. Deutschland wird spät, sehr spät umkehren (Schwester Lucia).

Liebe Kirchental! Im Link eine Predigt zum Thema!

Teil 2:

Daher gibt es auch nur ganz wenige heilige Politiker/innen obwohl auch
für diese Katholiken/innen Math. 5,48
gilt!

"Volksabstimmungen":

Die Ergebnisse solcher Abstimmungen
können die von mir eingangs erwähnten
christl. Grundnormen niemals legitim
ausser Kraft setzen, da gilt z.B.
Hebr. 10,30!

Beispiel: Unterstützt von mehreren, emotionalen Filmen zur besten Sendezeit
würde eine Volksabstimmung über die
vorsätzl. Tötung alter und schwer kranker Menschen, fälschlicherweise
"Euthanasie" genannt, durchgeführt.
Die Mehrheit würde leider klar dafür
stimmen. Wäre das dann legitimes Recht
vor GOTT und den Menschen, nein, niemals!

Das gilt auch für alle anderen unmoralischen Gesetze!

"Mehrheit" kann die christl. Wahrheit,
auch bzgl. der Moral, niemals legitim
aufheben, das wäre unchristlich!

Mir ist klar, daß
wir leider wahrscheinlich im Dissens verbleiben bzgl. Politik, diesem "garstigen Lied" (Goethe, Faust),
natürlich wünsche ich einen gesegneten,
besinnlichen Sonntag!

www.glaubenswahrheit.org/predigten/reihen/201503/20150628/

Liebe Kirchental!

Ihre Replik habe ich zur Kenntnis genommen.

Es gibt zwar christliche Politik, aber
keine christliche Neurochirurgie, natürlich darf auch ein christlicher Neurochirurg keine Beihilfe zum Selbstmord leisten!

Für eine christliche Politik gilt:

Wo "C" drauf steht, muß auch "C" drin
sein, sonst ist es Etikettenschwindel
und "Bauernfängerei".

Was ist nun das Spezifikum wirklich
christlicher Politik, oder noch präziser, was unterscheidet eine(n)
katholischen Politiker/in von den
übrigen, politisch tätigen Menschen?

Er/sie ist gebunden an das Naturrecht,
das bekanntlich einen vorchristlichen
Ursprung hat, die Zehn Gebote und an
die kath. Sittenlehre.

Gesetze, welche diesen Grundnormen widersprechen, muss er/sie seine/ihre
Mitwirkung versagen und Widerstand leisten, hier gilt unverrückbar Apg. 5,29!

Auch muss das Privatleben christlicher
Politiker/innen der christl. Moral entsprechen!

Mir ist klar, daß für die meisten sich
christl. nennende Politiker/innen
Dan. 5,27 gilt!

T. 2 folgt!

Lieber Zeitzeuge! 2

Zu Seehofer.
Der Ehebruch war eine üble Geschichte. Vor allem, weil das ganze in den Medien so breit getreten wurde. Für seine Frau sicher eine fürchterliche Zeit. Mir hat sie sehr leid getan.
Seehofer war schon immer ein Herz Jesu Sozialist. Er ist zweimal zurückgetreten und seiner Meinung treu geblieben. Er war der einzige, der Merkel in der Flüchtlingskrise öffentlich die Stirn bot - und bezog dafür Prügel ohne Ende.
Ich halte ihn für einen guten Politiker, der in den Medien reichlich falsch dargestellt wird.

Ausserdem frage ich mich, wie wohl die heiklen Themen - Ehe für alle, Abtreibung etc - gesetzlich beschieden würden, wenn man sie zur Volksabstimmung gäbe. Allgemein und auch nur unter Christen.
Ich fürchte sehr, es käme dabei nichts besseres raus als wir haben. Dann hätten die Politiker ihre Aufgabe erfüllt - den Willen der Mehrheit des Volkes umzusetzen.
Wie gesagt - alles nur Überlegungen meinerseits.

Ihnen und Ihrer Familie einen gesegneten Sonntag!

Lieber Zeitzeuge!

Gestern habe ich noch länger über Ihre Zeilen nachgedacht. Ich schätze Kardinal Meissner sehr - aber hier teile ich seine Meinung nicht.

Warum soll ein Mensch, der gefallen ist und wieder aufgestanden, nicht Vorsitzender einer an christlichen Werten orientierten Partei sein? Warum sollte der nicht mehr erfolgreich gute Politik machen können? Und warum setzen wir an unsre Politiker so einen überhöhten Moral Maßstab?

Vom Neurochirurgen, der Ihren Sohn operiert, ist doch nur wichtig, dass er ein guter Operateur ist. Mein Automechaniker kann gerne geschieden sein, wenn er ein guter Mechaniker ist. Nur bei Politikern ist das anders. Die sollen perfekt sein. Makelloser Lebenslauf, völlig altruistisch, nicht an der Macht kleben. Und hier im Forum sollen sie gar noch christlicher sein als all unsre Bischöfe - katholische wie evangelische. Nach den Maßstäben der Bischöfe sind doch die allermeisten der "C"-Politiker gute, aufrechte Christen.
Für Politiker ist mir (!) das genug ./.

@stephanus2

Welche predigt man zu hören bekommt, ist leider Glückssache. Vor 2 Jahren machte unser damaliger Vikar in der Predigt am 1. Weihnachtsfeiertag Jesus zum "kleinen Palästinenser".

Politische Predigten hört man landauf, landab. Allerdings nur solche, die politisch korrekt sind.

Jetzt verstehe ich endlich den Hass

auf Boris Johnson. Es ist wohl doch nicht nur der Brexit...

Ich war gestern in einer Nachbarpfarrei...

...zum Gedenktag des Heiligen Stephanus und zweiten Weihnachtstag.Ein künftiger Diakon predigte, und ach...ich wand mich stellenweise fast auf meiner Kirchenbank. Wie lautete seine Predigt im Anschluss an das Evangelium über Stephanus' Martyrium? Zunächst mal ginge es nicht um Blutzeugnis, sondern Wortzeugnis. Hier gab er ein Beispiel: DDR, 89 , gabs ne brenzlige Situation zwischen Demonstranten und Polizisten am Dresdner Hbf.Ein ehemals katholischer Pfarrer ("heute säkularisiert") und ein DDR-Oberer-Polizist trafen sich spontan zum Gespräch, suchten nach einer Lösung, fanden diese und entschärften die Situation pragmatisch und erfolgreich. Sicher eine gute Leistung, aber was hat das mit dem christlichen Märtyrerzeugnis zu tun ? Die beiden haben guten Willen und gesunden Menschenverstand in die Waagschale geworfen , ja- aber das hat für mich nichts mit dem Zeugnis, Opfertod eines Heiligen zu tun. Krampfhaft wird alles runterprofanisiert und dem Zeitgeist schmackhaft gemacht !!!

@Aegidius: Kindergartenniveau!

...hem so beweihräucherten Gestalten, Putin, Trump, Johnson, Salvini aufrichtig, friedfertig und weder geschieden, noch nebenehelilch sexuell aktiv sind..."
Sorry, das ist so ein Kindergartenniveau! Sollen wir hier alle CSU-Politiker aufzählen, die möglicherweise Affären haben, geschieden oder wiederverheiratet sind oder sollen wir hier all den Schwachsinn von CSU-Politikern der letzten Jahr zum Besten geben? Die Liste wäre lang, aber um das gehts ja gar nicht. Also hier zum Thema und bitte hier keine Kindergartenablenkungsmanöver und dies nur, weil Boris Johnson im Gegensatz zu Merkel und vielen and. EU-Politikern die Christenverfolgung zu Weihnachten erwähnt.

@ Aegidius

das sind Menschen, und nicht wie Sie schreiben: Gestalten. Soviel Respekt auch vor dem politischen Gegner muß sein.
Wenn Boris Johnson etwas richtig macht, dann sage ich das.

Ein "Onkel" antwortet:

weder mir, noch den anderen Usern und Userinnen hier geht es doch um Personenkult, es geht auch nicht um den
Charakter von Herrn Johnson, sondern nur
um die Tatsache, daß dieser die weltweit
oft schreckliche Lage der Christen thematisiert hat, das ist objektiv dankenswert, Nachamer sind stets willkommen!

Leider steht auch die "C"SU für z.B.
"Spätabtreibung", "Fristenregelung" "Sexualkunde" etc.
und von einer Klage dieser Partei gegen
die sog. "Homoehe" ist mir nichts bekannt.

Wer meine Beiträge hier kennt, weiss,
daß ich für keine unserer Gegenwartsparteien Sympathien hege, höchstens für Wortmeldungen von Einzelpersonen, wie
z.B. der (früheren) Politiker Singhammer, Gauweiler oder Hüppe,
nicht aber für "C"SU-Leute wie
den Ehebrecher Seehofer oder den "kath.
Progressisten" Glück.

Ich selbst habe ja im übrigen lediglich
auf den gläubigen Katholiken
Rees-Mogg vwerwiesen, der schon ein int. Querdenker ist, einen ähnlichen Politiker oder Politikerin in Deutschland kenne ich nicht!

Unbedingt sehenswerter Internetauftritt zu verfolgten Christen

https://www.opendoors.de/
Im Dienst verfolgter Christen.

Fürbitten

Vor drei Jahren, als ich noch Lektorin war, hatte ich am 26.12. Dienst und auch die Fürbitten vorzutragen, die ein Diakon gemacht hat. Auch hier kein Wort über die verfolgten Christen.

Als ich ihm nach dem Gottesdienst das Batt mit den Fürbitten zurückgegeben habe, habe ich ihn deswegen zur Rede gestellt und bekam zur Antwort, dass wir "nur um uns selbst kreisen würden" wenn wir für verfolgte Christen beten würden.

Vielleicht sind die vielen Messer - und sonstige Angriffe auf Einheimische die Antwort Gottes auf diese Einstellung, die kein Einzelfall sein dürfte, wie ich damals bei einer Diskussion vor der Kirchentür erfahren musste?

Boris Johnson hat einen interessanten "Unterhauschef"

Vielleicht war ja auch der Leader of
the House of Commors

Jacob Rees-Mogg

an der Vorbreitung der Ansprache mit beteiligt?!

Dieser ist katholisch, hat 6 Kinder
und steht als Freund des a.o. Ritus
den traditionsverbundenen Katholiken
nahe, das wäre in Deutschland wohl undenkbar!

Mehr über ihn im beigefügten Link!

catholicherald.co.uk/news/2013/08/02/jacob-rees-mogg-i-think-mass-can-be-too-noisy-and-guitars-should-be-banned/

Und unseren Damen und Herren Politikern

inklusive diversen Kirchenführern fällt dazu nichts ein.

BRAVO BRAVO BRAVO Mister Premierminister Boris Johnson

eine vorbildliche Weihnachtsansprache!

@priska

Auch in unserer Gemeinde wurde im gestrigen Gottesdienst leider nicht offiziell an die verfolgten Christen gedacht noch an sie erinnert oder gar für sie gebetet.

Im Gegensatz zum alten Gotteslob-Gebetbuch (AGL) [Nrn. 27,28] findet sich ja leider auch im neuen Gotteslob-Gebetbuch (NGL) kein Gebet mehr für die verfolgte Kirche - einfach beschämend ist solch eine Weltvergessenheit der NGL-Gestalter.

Man kann sich aber als mündiger Katholik selber helfen und z.B. das Gebet für die verfolgte Kirche und andere wertvolle Gebete aus z.B. dem AGL abschreiben und in sein eigenes NGL-Exemplar (vorausgesetzt man besitzt eines) einkleben [gut geeignet zum Überkleben sind die doofen Strichzeichnungen im NGL], das eigene private NGL zur Messe mitbringen und z.B. vor der Messe das betr. Gebet daraus still beten.

So mache ich's jedenfalls - auch gestern wieder.

Orban: "Europa ist still."

Und weiter:
"Eine mysteriöse Kraft verschließt den Mund der europäischen Politiker und lähmt ihre Arme."

Das Gatestone Institute schreibt:
In Europa gibt es jedoch einen einsamen Verteidiger verfolgter Christen: Den ungarischen Premierminister Viktor Orbán, auf dem die Mainstream-Medien gerne herumhacken und den sie gerne attackieren.

Sehr lesenswert:
https://de.gatestoneinstitute.org/15330/viktor-orban-verfolgter-christen

@Rolando

Das ist mir auch schon aufgefallen. Laut Medien handelt es sich bei diesen Politikern ausnahmslos um "böse Rechte"

Die "guten" Politiker ignorieren oder verfälschen die Wahrheit, fördern den Islam und holen immer mehr im Ausland verurteilte Salafistinnen/Islamistinnen mit ihren Kindern ins Land, damit kein Biodeutscher sich mehr sicher fühlen kann. Und der Papst heißt das gut und geißelt jeden Politiker, der sich dieser Art von Einwanderungspolitik widersetzt.

@Rolando

Nicht vergessen: Salvini!

Bitte an Gott

@Rolando: Sie haben absolut Recht! Diese Politiker - und ich möchte auch jene der AfD hier ergänzen - stehen nicht "nur" Christen bei, sondern halten auch die schrecklichen linken Ideologien so weit als möglich von den Menschen fern (deshalb werden sie ja pausenlos diffamiert). Hoffentlich werden die linken Gutmenschen immer mehr aus der Macht verdrängt. In der EU braucht es aber für eine gute Entwicklung eine völlige Umgestaltung. Ich bitte Gott inständig darum.

Respekt und Dank

an Boris Johnson für dieses Bekenntnis. Wann haben wir so etwas von Frau Merkel oder Herr Macron gehört? Mir ist nichts bekannt. Ab dem 31.1.20 ist Groß Britannien aus der EU draußen. Wie wird es für uns innerhalb der EU weitergehen?

Danke endlich einer der an unseren verfolgten Christen gedenkt..Gestern war der Gedenktag an den Hl. Stephanus dort hätte man auch an die verfolgten Christen und Märtyrer gedenken. Habe leider von niemanden etwas gehört.

Es kristallisiert sich einiges heraus

Alle Politiker, die eine schlechte Presse bekommen stehen den Christen bei, Johnson, Trump, Bolsonaro, Orban, selbst Putin.

Hut ab!

Solche Worte habe ich noch nicht einmal in den Fürbitten bei den Weihnachtsmessen vernommen.
Wenn Boris Johnson sein Versprechen nun auch in Taten umsetzt, so könnte er einigen Kirchendienern als nachahmenswertes Vorbild dienen.

Respekt, Respekt!