Verwaltungsrichter: Asylbewerber wechseln Religion oft nur zum Schein

Bin verwirrt

Was soll denn bitte eine Lippische Landeskirche sein?

Dass die Erwachsenentaufe...

... gut vorbereitet und wohlüberlegt sein will, darin sind wir uns sicher einig, nicht umsonst ist das Katechumenat i.d.R. ein längerer Prozess.

Nun ist es aber mitunter schwierig, eine lange Vorbereitung zu verlangen, wenn damit zu rechnen ist, dass ein Kandidat in der Zwischenzeit abgeschoben wird. Soll man ihnen dann sagen, sorry, tut uns leid, setze dein Katechumenat im (bspw.) Iran fort und lass dich dort taufen?

Was wird ihn oder sie dort erwarten, wenn womöglich der Wunsch nach Konversion dort schon bekannt ist, etwa der Familie oder gar den Behörden?

So sehr ich gegen eine leichtfertige schnelle Taufe bin, man muss dann im Einzelfall wohl dem begleitenden Seelsorger vertrauen, wenn dieser eine Ernsthaftigkeit für gegeben hält.

Im Übrigen ist die Taufe unauslöschlich und wir sollten das nicht dem Vorbehalt eines weltlichen Gerichts anheimstellen über deren Wirksamkeit befinden zu wollen.

Wennn dann ein Getaufter sich als Täuscher herausstellt, traurig, aber verkraftbar.

Wie geht denn das?

Ein "dreimonatiger Glaubenskurs"??? Das ist wohl ein bissl wenig. Da würde ich als Behörde auch verweigern. Ein Katechumenat in der RKK dauert wenigstens ein Jahr.

@Hausfrau und Mutter

Sie haben den Kern des Problems angesprochen. Eine ordentliche Taufvorbereitung in drei Monaten? Da bleiben Zweifel. Ein erwachsener Mensch hat einiges zu tun, um seine Christwerdung zu betreiben, um sich umzuschaffen in einen Christen, um überkommene Prägungen - etwa durch die frühere Religion - zu überwinden etc. Nicht alle haben ein Damaskus-Erlebnis. Die katholische Kirche tut gut daran, das Katechumenat für Erwachsene breit anzulegen. Das gibt dann auch einem Verwaltungsrichter eine bessere Möglichkeit zur Einschätzung von Aufrichtigkeit. Es sollten die protestantischen Christen sich vor Schnelltaufen hüten. Sie sollten sich hier ein Beispiel an der katholischen Praxis nehmen.

Ein irakischer Freund berichtete mir folgendes:

Sein Bruder, der sehr gut deutsch spricht, arbeitet nebenbei auch als Dolmetscher für den deutschen Staat im Zusammenhang mit Flüchtlingen. Er hatte öfters schon mit Asylsuchenden zu tun, bei denen er schnell feststellte, daß diese weder, wie behauptet, aus dem Irak noch aus Syrien stammten, sondern aus dem Maghreb. Bei manchen erkennt er es am Dialekt, bei anderen, die sich bemühen, Hocharabisch zu sprechen, hat er Fragen gestellt; wenn z.B. ein Flüchtling behauptet, aus Basra zu sein, fragt er Dinge wie: Welches bekannte Wahrzeichen steht mitten in der Stadt? - was dieser natürlich nicht weiß. Anschließend berichtet er den Behörden, daß der Mann lügt und nicht aus dem Irak stammt, worauf es die Antwort gibt: Er sei nicht als Kommissar angestellt, sondern als Dolmetscher und habe sich um solche Dinge nicht zu kümmern.
Dieses Land will das Problem, das leicht zu lösen wäre, nicht lösen.

Zweifel sind berechtigt

Es ist doch klar, daß wir von den einreisenden Moslems nach Strich und Faden verarscht und belogen werden. Zweifel sind also berechtigt. Das Problem im aktuellen Fall sehe ich darin, daß ein Grund gefunden wird, gegen christliche Einwanderer vorzugehen, denn, auch das ist klar: Man mag gläubige Christen nicht.
Wäre es dem deutschen Staat ernst mit der Wahrheitsfindung, so nähme man in den Asylverfahren die Hilfe von Christen aus den jeweiligen Herkunftsländern in Anspruch. Diese erkennen sofort, ob die Konversion echt ist. Hier allerdings hapert es.

Steht nicht schon im Koran, dass man die "Ungläubigen" belügen und betrügen soll?!

Es ist geradezu eine Pflicht der Muslime, Christen hinters Licht zu führen!

Für die Behauptung der "asyltaktischen" Taufe bleibt der Verwaltungsrichter jeden Beleg ...

...schuldig.
Wie kommt er dazu?
Wie stellt er fest, ob eine echte Bekehrung vorliegt oder nicht?

3 Monate Vorbereitung

auf einer Seite empfinde ich die 3 monatige Vorbereitung, um einen solchen Schritt (Religionswechsel) durchzuführen, als sehr kurz. Auf der anderen Seite frage ich mich, welche Sinn es macht, eine Verbindung zwischen getaufte Christen und Migrantenaufnahme zu untersuchen. Seit wann "hilft" die Taufe, um einen Asylantrag einzuwilligen?

Ich wurde nicht pauschal davon ausgehen, dass es sich um "Scheintaufe" handelt.


H&M

Bleibt nur die Ohnmacht...

Der Verwaltungsrichter Andreas Müller wird wohl kaum etwas in die Welt setzen, das es so gar nicht gibt. Jedoch gibt es de facto keine Möglichkeit einem Asylbewerber nachzuweisen, dass er die Religion nur zum Schein wechselt. Man kann also gegen etwaigen Missbrauch überhaupt nichts tun. Bleibt nur die Ohnmacht der Islamisierung gegenüber. Das kennen wir ja zur Genüge.

Taqqya/Mudarah

“Denn die Zuneigung der Menschen gewinnt man nur, indem man ihnen bei den Dingen hilft, die sie für richtig halten. In den Menschen sind nun einmal unterschiedliche Vorlieben und Charakterzüge angelegt, und es fällt den Seelen schwer, aufzugeben, woraus sie geprägt sind. Die lautere Zuneigung der anderen gewinnt man eben nur, indem man mit ihnen zusammen teilhat an ihren Sitten, auch wenn sie deiner Absicht und deiner Neigung zuwiderlaufen. Der Unterschied zwischen der schmeichlerischen Täuschung und der Taqqya liegt darin, dass letztere vorzugsweise im Falle einer Notlage Schaden abwenden soll, wohingegen die schmeichlerische Täuschung (arab.: al-mudarah)sowohl dazu dient, Schaden abzuwenden, als auch Nutzen einzutragen”!

Tilman Nagel “Angst vor Allah? Auseinandersetzungen mit dem Islam”
Berlin, November 2014, S. 312

Die Taufe für die Asylbehörde filmen?

Das wäre ein handfester Beweis, oder?
Der Film darf zum Schutz der Neuchristen lt. DSVGO nicht an die Öffentlichkeit kommen.

Ganz so einfach ist es auch nicht. Mir ist persönlich ein Fall bekannt: Ein 8-Jähriger Junge aus dem Iran und seine erwachsene Schwester sind nach mehrmonatiger Vorbereitung getauft worden. Obwohl ein Teil der Familie im Iran schon getauft war und z.T. deshalb getötet wurde, wird hier die Ernsthaftigkeit der Taufe angezweifelt. Inzwischen ist der Junge zur Erstkommunion gegangen und ministriert regelmäßig, doch es wird weiterhin an der Ernsthaftigkeit gezweifelt...

Das ist im Zweifelsfall kaum zu beurteilen außer von Gott selbst

Klar ist, dass die Takiyya im Islam, bzw. in der Scharia, ausdrücklich als legitime Verhaltensweise gegenüber den sog. Ungläubigen empfohlen wird. Das macht den Knoten letztlich unauflöslich. Ich stelle mir nur vor, dass ein einziger echt Bekehrter abgewiesen wird und das Martyrium erleidet. Bei dem Gedanken lasse ich mich lieber 10mal belügen, wenn einem einzigen geholfen wird.

Gibt es nicht

in der Katholischen Kirche ein klares, durchaus zeitaufwendiges Verfahren, das zur Erwachsenentaufe führt? Vielleicht sollten sich daran auch die protestantischen Kirchen orientieren. Dann ließen sich Zweifel von Verwaltungsrichtern leichter ausräumen.