Die ‚inkulturierte Liturgie’

Das Licht leuchtet auch in der Finsternis

@nazarene: Es gibt Beweise, dass der Hl. Geist sich nicht aus der Kirche als Ganzes zurückgezogen hat, sondern umso deutlicher, erfrischender, stärker und hoffnungsvoller erfahrbar wird - je mehr es in gewissen Bereichen dunkel und wirr, verblendet und verstockt zugeht. Aber ich verstehe sie ...

Hl. Pius X., bitte für uns!

"Neue Zeichen", "neue Symbole", "Feier des Glaubens als Ausdruck der eigenen religiösen Erfahrung" - Modernismus in Reinkultur, alles bereits in der Enzyklika Pascendi abgehandelt.
http://www.kathpedia.com/index.php/Pascendi_dominici_gregis_(Wortlaut)

Liturgie war und ist immer inkulturierend!

Wenn man sich z.B. die Entwicklung des römischen Ritus anschaut (der ist ja nicht als fertiger "Block" vom Himmel gefallen), wurden immer wieder Elemente einzelner Kulturen (hier ganz konkret aus dem germanischen Kulturraum) inkulturiert.

Entscheidend ist, dass Inkulturation nicht oberflächliche Übernahme irgendwelcher kultureller Ausdrucksformen bedeutet, sondern dass diese durch den christlichen Glauben gereinigt und gewandelt werden.

Joseph Ratzinger / Benedikt XVI. hat dazu sehr schöne Gedanken verfasst.

eine Kirche

es gibt die auf einen "Felsen" gegründete Kirche. Die Natur des Amaonas ist erhaltenswürdig, die Bräuche der dort klebenden zu hinterfragen.

@lesa - Auf den Hl. vertrauen...

Auf den Hl. Geist vertrauen und die Hoffnung nicht verlieren, ist grundsätzlich schon richtig, aber genauso wie sich der Hl. Geist bei uns Sündern zurückzieht, wenn wir in der Sünde verharren, nicht bereuen und umkehren, so scheint mir, hat er sich momentan auch aus der Kirche zurückgezogen, weil eben keine Reue und Umkehr der schändlichen Sünden passiert. Im Gegenteil.

Auf die Kraft des unverfälschten Wortes und des Hl. Geistes vertrauen

@hauch: Verständlich, dass Ihnen schlecht wird vor Sorge. Wem nicht, der noch auf drei zählen kann …? Aber heute haben wir die Lesungen: "In seiner Macht kann Gott alle Gaben über euch ausschütten so dass euch allezeit alles Nötige zur Verfügung steht" (2 Kor 9, 8)
und "Du aber geh in deine Kammer und bete und bete im Verborgenen zu deinem Vater, der im Verborgenen ist. Und dein Vater, der auch das Verborgene sieht, wird es dir vergelten." ((Mt 6, 6).
Das heißt, Gott hat Möglichkeiten, die wir noch nicht sehen. "Wir aber" müssen jetzt fleißig beten und dürfen uns nicht lähmen lassen, sondern SEINEM Wort vertrauen.
Allerdings heißt es auch immer wieder, die Schwammigkeit, Hohlheit, Einebnung und Entleerung aufzuzeigen, die die Kirche bedroht.

Zu welcher Religion gehört dieses Dokument?

Ist das überhaupt noch Christentum, oder nicht eher New Age oder noch mehr ein 'Blut-und-Boden'-Kult mit Anbetung einer 'Mutter Erde' und der Verwendung heidnischer Rituale, die für 'integrale Gesundheit' unverzichtbar seien?

Mir scheint, dass, wenn Bergoglio und seine Getreuen nicht bis Herbst abgesetzt sind, ein offenes Schisma unausweichlich wird.

Wie kann ich als Katholik mit Personen, die solche neuheidnischen Lehren verbreiten, in eucharistischer Gemeinschaft stehen? (wobei natürlich fraglich bleibt, ob eine 'kulturell angepaßte' Eucharistie überhaupt noch ein gültiges Sakrament ist)

Wir können nur hoffen, daß die Bischöfe, die bisher furchtsam zu den verschiedenen Irrlehren aus Rom geschwiegen haben, jetzt ihr Hirtenamt wahrnehmen und die ihnen anvertraute Herde von dem Mietling in der Casa Santa Marta wegführen.

@Pilgrim_Pilger Sie haben absolut recht!

Doch am Ende wird das unbefleckte Herz Mariens triumphieren, ob wir das noch erleben werden....
Für uns heißt es treu bleiben

@wedlerg:danke + bitte mehr davon "Solche Entwicklungen haben in der Geschichte der Kirche nie lange

Die Amazonassynode, zeigt den wahren Zustand der Kirche(n)

Das sichtbare Schisma kommt, früher oder später, dass ist so sicher als das Amen in der Kirche. Die katholische Kirche wird es immer geben. Aber die "Eine Welt Kirche" ebenso. Viele leben bereits im inneren Schisma. Die Kirche "des synodalen Weg" bereitet den Weg, zur "Eine Welt Kirche" vor, wer diesen Weg nicht mitgeht, bleibt zurück, in der katholischen Kirche. Der große Glaubensabfall der in der der Offenbarung des Johannes geschrieben steht wird Realität.

Auch die Hoffnung auf ein neues Pontifikat ist kein Lichtblick, weil viele Prälaten, Bischöfe und Priester ebenso die "Eine Welt Kirche" wollen, wie die "politisch ideologisierten Kirchenvolksbewegungen der Menschen der Welt" Wer aber bis ans Ende standhaft bleibt, der wird gerettet werden. (Matthäus 24,13)

Die nächste Räubersynode im Anmarsch

Da soll jemand sagen die alte Kirchengeschichte sei vergangen und bloß olle Kamellen. Wir erleben gerade ein Relaunch von solchen Ereignissen wie der Räubersynode von Ephesos(449). Nur das der Unsinn diesmal direkt aus Rom kommt.

"ein neues Fleisch"???

"Man muss wagen, die neuen Zeichen zu finden, die neuen Symbole, ein neues Fleisch für die Weitergabe des Wortes, die verschiedenen Formen der Schönheit, die in den einzelnen kulturellen Bereichen geschätzt werden..."

Aha, also ist die Inkarnation in Jesus Christus überholt und wird zu "Maria 2.0" nun bald "Jesus 2.0" propagiert???

Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns...!

@hruotland: nicht negativ werden!

Alles, was jetzt vermurxt wird, zeigt nur die Unfähigkeit der Befreiungstheologen und der liberalen Kräfte. Es war immer nötig, historische Fehler auch zu dokumentieren. SOnst bleibt die Dolchstoßlegende übrig, mit den "progrssiven KRäften" wäre alles besser gewesen. Nein: jetzt dokumentieren sie, dass sie außer Machtpolitik nichts im Sinn haben. Solche Entwicklungen haben in der Geschichte der Kirche nie lange gedauert.

Mir wird schlecht vor Sorge

Die ziehen das echt durch

Eine neue Kirche

Was am Ende dabei rauskommen wird, ist eine neue Kirche, die aber nicht mehr DIE katholische sein wird. Und wer glaubt denn ernsthaft, dass das ganze dann auf Amazonien beschränkt bleibt?

Wie bitte??

"Die Gemeinschaften fordern eine größere Wertschätzung, Begleitung und Förderung der Frömmigkeit, mit der das arme und einfache Volk seinen Glauben durch Bilder, Symbole, Traditionen, Riten und andere Sakramente zum Ausdruck bringen. "

Wie bitte??? "Andere" Sakramente?? Was sind das für Leute, die derartiges schreiben???

Sicher nicht die Stimme des einfachen armen Volkes

"Die Rigidität einer Disziplin, die ausschließt und entfremdet, muss durch eine pastorale Sensibilität überwunden werden, die begleitet und integriert."
Sowas soll vom einfachen armen Volk gefordert werden?
Nein, das doch stammt eher von eiskalten Befreiungsideologen.

Das Problem dieser Versammlung wird sein

dass sie alles - oder zumindest viel zu viel - aus einer rein menschzentrierten Sicht anzugehen und zu lösen versucht, dass sie dabei nicht nach dem Willen Gottes fragt. So findet man zwar Lösungen. Diese sind aber viel zu stark auf die aktuelle Situation ausgerichtet und werden von der gerade herrschenden Mehrheit diktiert, ohne Rücksicht auf die Bedürfnisse der Minderheiten und die Bedürfnisse der Gesamtkirche, und ohne Rücksicht auf das ewige Heil der Menschen. So besteht die Gefahr, dass die Wahrheit auf einzelne Aspekte reduziert und damit relativ, nur für eine bestimmte Zeit und ein bestimmtes Umfeld gültig, gemacht wird. Typisch dafür sind die zu beobachtenden Tendenzen der Verpolitisierung des Glaubens, welche dazu neigt alles in den Dienst kurzfristiger politscher Ziele zu stellen.
«Wenn wir nicht mit dem Kreuz Christi … sind wir keine Jünger des Herrn!» Die Mahnung von Papst Franziskus ist dringender denn je, auch und gerade für diese Synode!

HIer geht es um reine Politagitation in und außerhalb der Kirche

das Dokument ist ein Pamphlet an die Linken und liberalen Kräfte in der Kirche, eine Art Freibrief, politische Ideologie umzusetzen. Befreiungstheologen erhalten die Kompetenz, Marxismus umzusetzen, liberale die Kompetenz, Machtstrukturen zu ändern. Die Armen sind nur Mittel zum Zweck. Im Amazonasgebiet gibt es keinen Bedarf für irgendwelche Reformen der hier vorgeschlagenen Art. Bezeichnenderweise haben die Leute dort für den neuen Präsidenten gestimmt - und gegen die Befreiungstheologen/Sozialisten.

Zentraler Murx des Pontifikats

Diese Synode dürfte der krachende Höhepunkt einer ideologisierten Agenda werden.

Danach wird außer Murx von PF nichts mehr von diesem Pontifikat übrig bleiben.

Die Frage ist, ob der Widerstand noch groß genug ist, das schlimmste zu verhindern.