Der niederländische Missbrauchs-Sumpf

Lieber KarHas - zu den Zahlen

ich weis nicht, wie die von Ihnen kritisierten @Richelius, @Stephaninus ihre Zahlen haben.

Die New York Times zB spricht von bis zu 20.000 Opfern für diesen Zeitraum und bezieht sich dabei auf einen Bericht aus 2011.

@ QuintusNSachs - Seien Sie nicht so streng!

Ja, klar, korrekt muss es Niederlande heißen. Aber Umgangssprache ist oft nicht korrekt. Die deutschsprachigen Menschen sagen Holland und meinen die Niederlande, sie sagen England und meinen Groß-Britannien (überkorrekt müsste man ja vom "Vereinigten Königreich", kurz "UK", sprechen!

preusischer blinde Fleck

Wenn ich jedes Mal einen Euro bekommen hätte, wenn ich von Deutschen hören muß, dass sie "Holland" sagen, wenn sie "Niederlande" meinen, müßte ich schon längst nicht mehr arbeiten gehen. Noch einmal für alle Bayern (ich meine natürlich "Deutsche", aber wo ist denn da bitte der Unterschied?) die Kath.net lesen; die Niederlande ist ein Königreich mit 12 Provinzen und einige Kolonien in der Karibik. Lediglich zwei dieser Provinzen heißen Noord- und Zuid-Holland. Dort gibt es auch nur zwei Bistümer; Rotterdam und Amsterdam-Haarlem. Deshalb kann auch nie die Rede sein von so vielen holländischen Bischöfen. Ich bete für all die vielen Bayern, von Flens- bis Freiburg, dass sie bald aufhören, die nicht-Holländer zu beschimpfen. Ich, Quintus N. Sachs, gehöre zu den Niedersächsischen Völkern; Groningers, Drenthen, Twenthen, Sallanders, Gelderlanders, und den deutschen Stämmen; Ostfriesen, Emsländer, usw.

Keine Zahlen, die man auswerten kann

Diese Zahlen sind völlig unbrauchbar.

Mit dieser Methode kann man alle Vereinsvorsitzende in D der Vertuschung von Missbrauch bezichtigen. Es genügt die Zuordnung eines Falls in einen verein und die Feststellung der Vorsitzende hat nicht gehandelt oder nicht so gehandelt, wie man es heute verlangt.

Nein. Viel schlimmer ist, dass in Belgien in den Seminaren unter Daneels 25% homosexuelle Zöglinge waren und die Seminare voll von Ausschweifungen, Orgien und Eskapaden waren. Das ist ein Sumpf, der Missbrauch gedeihen lies. Der Sumpf war so tief und so liberal befördert, dass er gar nicht auszuheben sein wird.

Wenn man umgekehrt aber tausend einzelne Fälle (ob in D oder HOL) in 68 Jahren als massiv bezeichnet, dann ja und nein. Ja, weil in der Kirche keiner vorkommen darf und nein, weil in der Welt (in D oder HOL) indes hunderttausende Fälle passiert sind.

Es muss genau hingeschaut werden, bei solchen Zahlen kann man nicht stehen bleiben.

@KarHas: Glauben Sie eigentlich Ihre Märchen?

Bleiben wir doch bei den Tatsachen. Franziskus hat staatliche Strafverfolgung und krichliche Sanktionen gegen einen Serientäter (Don Merzedes) eigenhändig verhindert, Strafvereitelung im Amt begangen und diverse andere homosexuelle Serientäter in Ämter gebracht und geschützt - eigenhändig, in voller Kenntnis derer Handlungen: McCarrick hat sich allein an hunderten Seminaristen vergangen. franziksus hat das alles gewusst. Während Benedikt - als er davon erfuhr - McCarrick aus dem verkehr zog, hat ihn Franzikus erst recht befördert.

Das gleiche gilt für die Fälle Würl und Farell - beide im McCarrick-Sumpf verstrickt. Die Fälle Karadima/Barros und Pineda/Maradiagain Chile und Honduras sind exakt genauso. Immer sind Gefolgsleute von PF in homosexuellen Missbrauch verstrickt und von ihm befördert worden.

Die weiteren Fälle in Rom (v.a. Ricca) und Argentinien sind noch dubioser bzw. kriminell.

Franziksus wusste und beförderte.

Benedikt zog aus dem verkehr, als er erfuhr.

bis 2010

Ich kann mich an die Aufregung von 2010 erinnern: Lange war der Tenor, dass alles nur erfunden ist, relativiert wurde, dass die Fälle in der Kirche nur verschwindend gering gegenüber der Gesamtzahl sind, in der "Heiligen Kirche" so etwas nicht vorkommen kann, ...!! Vertreten wurde dies durch die selben Kreise, die heute versuchen, alles PF anzuhängen.
@Richelius, @Stephaninus: woher die "Zehntausende von Kindern"? Ich finde nichts im Beitrag!
Eine alte Praxis: zum Text falsches dazu erfinden und damit die Glaubwürdigkeit in Frage stellen!!
PS.: Unter den Päpste vor PF wurde natürlich nichts vertuscht und alle Fälle sofort sanktioniert. Komisch nur, dass so viele Altlasten nun auftauchen. Daher ist es fast verständlich, wenn PF von der alten Garde angegriffen wird. Er bricht mit der Tradition der Vertuschung! Vor allem wenn in diesen Kreisen immer der Bruch der Tradition beklagt wird. Ich habe bisher noch kein kritisches Wort zum Verhalten der Vorgängern von PF gefunden.

@Herbstlicht

Natürlich werden die Kirchenhasser die Gelegenheit nützen, um ordentlich "Draufloszuhauen". Das ist leider so. Der Teufel geht wie ein brüllender Löwe umher. Das entbindet die Kirche aber nicht von der Pflicht, den Schaden wieder gut zu machen. Wie hoch die Zahlen nun tatsächlich waren, ist letztlich egal. Das ist nebensächlich. Es ist im Namen der katholischen Kirche geschehen. Mit der Moral war es immer schon so eine Sache.

welche Einrichtungen sind da gemeint?

So irgendwie kommt mir die Zahl auch sehr hoch. Die Frage ist jedoch, wo dies passiert sein soll. Welche Einrichtungen (Waisenhäuser, kirchliche Internate usw.)?

H&M

Der Kirche wird ein leidvoller Kreuzweg bevorstehen.

Missbrauch anzuklagen und zu verurteilen ist das eine.
Draufloszuhauen, weil gerade die Gelegenheit günstig ist, der katholischen Kirche eins überzuziehen und ihr zu schaden, das andere.

Peinlich genaue Aufklärung der Fälle ist nötig, um die Wahrheit herauszufinden und beabsichtigte Übertreibungen und gezielte Falschmeldungen offenzulegen.

Aber generell gilt schon:
Abgründe tun sich auf!
Ein Netz von Missbräuchen spannt sich über die Welt.
Es ist erschütternd, hilflos mitansehen zu müssen, was sich an Dunklem und Abgründigen zugetragen hat und nun ans Tageslicht kommt.
Nichts wird mehr sein wie vorher!
Der dreifaltige Gott möge uns dabei helfen, damit in rechter Weise umzugehen.
Wir werden auf Seinen besonderen Schutz angewiesen sein!

Zehntausende von Kindern

sollen in Holland zwischen 1945 bis 2010 missbraucht worden sein? Das fällt mir nun doch schwer zu glauben. Was heisst denn hier der Begriff "missbraucht"?

Zehntausende Kinder?

Irgendwie erscheint mir die Zahl zu hoch gegriffen. Wieviele Priester waren hier Täter?

Holland, das Land der Partei der "Kinderfreunde". Muß man eigentlich noch mehr sagen?