USA: Notlösung für Weinausteilung bei evangelischen Großgottesdiensten

Deutliche Unterschiede

sowohl im Abendmahlsverständnis als auch im Gottesdienstablauf, in der Vorstellung vom Gottesdienstraum, von der Rolle von Schönheit, Symbolen usw. liegen weniger vor zwischen Lutheranern und Katholiken als zwischen beiden und manchen anderen evangelischen (evangelikalen) Konfessionen, die das vertreten, was einst ein sehr katholisch- traditionalistisches Internetforum von einer katholischen Nonne zitierte, die begründete, warum sie in ihrem Kloster einen völlig schmucklosen Andachtsraum eingerichtet hätten: "Nichts soll von Christus ablenken." Das Äußere wird hier also nicht als ein Mittel, ein Weg, eine Hilfe zu Christus betrachtet, sondern als dafür hinderlich. Theologisch wird das begründet mit einem Abschluß, einer Abschaffung, alttestamentlicher Gottesdienstformen, die Beschränkung auf das im NT ausdrücklich Erwähnte. In so lehrenden Gemeinden in München sah ich sehr viele Ex-Katholiken. Vielleicht könnten die Brücken zum gegenseitigen Verständnis bauen.

Wie schön ist es katholisch zu sein!

Sonderbarer Artikel

Natürlich kann es interessant sein, zu sehen und zu hören, was andere tun. Sich damit lange zu befassen, scheint mir nicht nötig. Es braucht Katholiken nicht weiter zu berühren, wenn Protestanden Wein trinken und gelegentlich etwas wegschütten.

Es wird ja ohne Transsubstantiation nichts Heiliges verletzt.

Vielleicht dass Kardinal Marx etwas daraus macht, da er so oft vom Hunger spricht. Beim Essen könnte auch Durst entstehen.

Erst jetzt

habe ich das Video entdeckt. Das ist ja zum Sich-Kringeln. Ein Gottesdienst mit diesem Set? Völlig absurd. Aber offenbar eine Marktlücke für geschäftstüchtige Leute. Was es alles gibt!!!

@bücherwurm

Andere Länder, andere Sitten, andere Kirchen, andere Sitten …

@SpatzinDerHand brachte seine Verwunderung auf den Punkt: "Ich merke bei sowas doch immer wieder, wie sehr ich ein in der Wolle gefärbter Katholik bin …" Mir geht es auch so.

Traubensaft

Auch in der katholischen Meßfeier wird z. B. alkoholkranken Priestern gestattet, das Hl. Opfer mit Traubensaft anstatt mit Wein zu feiern. Zur Lebenszeit des hl. Cyprian gab es amtlich anerkannte Feiern mit Brot und Wasser (Ep. 63, 1 (CSEL 3/2) 701) Die manches Mal in unseren Gottesdiensten fehlende Wertschätzung der Teilhabe am Blute Christi und am Kelch des Bundes ist bedenklich.Auch wenn die Lehre der Konkomitanz seit der Scholastik Bestand katholischer Lehre ist, sollte nicht vergessen, dass es ein Verbot der Kelchkommunion erst seit ca. 100 Jahren gibt. Bereits im Tridentinum legten die Konzilsväter dem Papst die Gewährung der Kelchkommunion nahe (DH1760). Der Kelch ist nicht nur das Gefäß für das Blut Christi, sondern auch das Zeichen des neuen Bundes, der in seinem Blut geschlossen wird.Die Teilhabe am Kelch symbolisiert auch das Hineingenommenwerden in diesen neuen Bund.Cyprian deutet daher die Stiftung Jesu: dass die Christen am Geruch des empfangenen Weines erkennbar sind.

Wie weit

die Katholische Kirche und die Mehrheit der protestantischen Gemeinschaften beim Eucharistieverständnis wirklich auseinander liegen sieht man deutlicher an solchen Beispielen als an jeder theologischen Diskussion.
Insofern muss man den konfessionsverschiedenen Eheleuten schon wieder dankbar sein, denn der gemeinsame Messbesuch - mit einer hoffentlich würdigen Liturgie - und das Bekenntnis des kath. Partners öffnen einigen der Protestanten vielleicht doch ein bisschen den Blick auf das wahre Wesen der Eucharistie - und darauf, was ihre Gemeinschaften z.T. daraus gemacht haben. So wächst in dem einen oder anderen ja vielleicht tatsächlich so etwas wie ein eucharistischer Hunger?

Das ist mir fremd und das wird mir fremdbleiben.

Ich merke bei sowas doch immer wieder, wie sehr ich ein in der Wolle gefärbter Katholik bin ... :)

@couperin

Es hat gute Gründe, warum die Kekchkommunion in katholischen Kirchen so selten praktiziert wird!

Unser Pfarrer hat sie im normalen Sonntagsgottesdienst eingeführt. Die Folge: 90% aller Gläubigen tauchen die Hostie in den Kelch und kommunizieren so. Wahrscheinlich aus den erwähnten hygienischen Gründen.

Ein schwerer Verstoß gegen Redemtionis sacramentum. Aber nicht mehr auszutreiben. Dann lieber nur die Hostie!

Konfessionskunde

Freikirche ist eher eine Rechtsform, keine Konfession. Freikirchliche Lutheraner glauben "nicht an eine stärkere Gegenwart Jesu in Brot und Wein" (zumindest schiefe Formulierung) sondern daran, daß beim Abendmahl Jesu Leib und Blut zu Brot und Wein hinzutreten. Und in vielen (Us-)Freikirchen ist eine Abendmahlsfeier mit Traubensaft nicht Folge der "Rücksicht auf Kinder, Schwangere, und trockene Alkoholiker", sondern Folge des grundsätzlichen Alkoholverbotes. Ich erörtere hier nicht dessen Begründung unter Rücksichtnahme selbstverständlich etwa auch der Wandlung von "Wasser in Wein durch Jesus" bei einer Hochzeit. Viele Freikirchen lehren zudem, daß das Wort "Ist" bei der Abendmahlseinsetzung nicht vorkam, jedenfalls ein "Ist" nicht leibliche Gegenwart bedeute wie auch die Aussage einer Frau "Das ist mein Alois" beim Hochhalten eines Photos ihres Enkels. Urinfläschchenähnliche "Einwegmedikamentenbecher" sind auch ohne SET oft längst üblich. Bitte erst informieren, dann äußern!

Kelchkommunion als (katholische) Ausnahme?

Zum Schluss des Artikels: Es mag Anlässe geben, bei denen Kelchkommunion für alle nicht möglich ist. Dennoch bleibt die Kommunion von Leib und Blut Christi der Normalfall. Warum man die Normalform bei uns so selten anwendet (die dann noch als Besonderheit angekündigt wird), verstehe ich nicht. In den anglikanischen Eucharistiefeiern funktioniert die Kelchkommunion auch, selbst in Kathedralen bei großer Teilnehmerzahl. (Dort werden freilich ausreichend Kommunionhelfer/innen eingesetzt - und Ordner, die den Strom der Kommunikanten lenken.)

Vorgefertigtes Abendmahlsset in einer Plastikverpackung!

Eine schlimmere Verhöhnung des wahren Leibes und Blutes Christi kann es gar nicht mehr geben als diese Verirrung der evangelischen Kirche.

Nun, bei uns kommen die Oblaten auch "vorgefertigt", also noch ungewandelt.

Ich meine, wir können davon ausgehen, dass da bei den evangelischen Abendmahlsfeiern schon noch der entsprechende Bibeltext vorgelesen wird. Ein bischen eigenartig mutet die Sache trotzdem an, nicht wahr?

Vorgefertigtes „Abendmahlsset"

jeder noch so überzeugte Protestant müsste hier doch merken, daß das auf keinen Fall der Leib und das Blut Christi sein kann!! Gibt's da auch ein Verfallsdatum oder wie lange kann man dieses "Abendmahlsset" verwenden? Und wenn das Datum überschritten ist, ab damit in den Müll?? Einfach grauenvoll!