Gruselkino Flüchtlingsdrama

Lieber Nachgedacht, wenn ich das von Ihnen hier

gepostete mit Kardinal Turkson vergleiche:
"Die wirkliche Geschichte ihrer Wanderschaft
wird daheim nie erzählt; über die Erniedrigung und die Schmerzen wird geschwiegen .. Fotos auf den Mobiltelefonen halten meist nur das Lachen fest .. fehlt der Dokumentarfilm .. für jene zu Hause mit dem Titel: „Der Weg der zerbrochenen Träume“"

und
"Aber auch die Menschen aus dem Tropengürtel machen sich auf mit dem Wunsch, in Europa reich zu werden"

dann zeigt mir das höflich gesprochen, wie eindimensional sie nachdenken ...

Wenn ich auf die Statistik von 2014 für DE blicke, sehe ich einzelne Balkanstaaten an der Spitze der Liste.

Wenn ich in einer FAZ-Serie über 4 Artikel lese, wie das Schleppen aus Afrika so funktioniert und was die Wandernden selbst zu ihrer Motivation sagen;
Wenn ich auf Fotos von den Booten die afrikanischen "Syrer" sehe (und das Querbeet, auch französische, englische & amerikanische Zeitungen zeigen nur Afrikaner auf den Booten)

dann frage ich mich, wie Sie nachdenken

FAZ 15.6.2015 - Interview mit Peter Cardinal Turkson

Lieber Klaffer Lieber Palüm,

da ich mit einer Suche nach seinem Namen in kath.net keinen Hinweis auf dieses Interview fand hier der Titel zum nachdenken: "Afrika kann die demographische Ausblutung nicht verkraften"

Die durch Google auffindbaren Links wie
http://www.aai-wien.at/afrika-kann-exodus-nicht-laenger-verkraften
geben immer nur einen kleinen Teil des Interviews wieder.

@ bellis: Ein Irlmaier-Zitat mehr gefällig?

Wie ich schon erwähnt habe, leben wir in einer absoluten Krisenzeit. Denken Sie nur an die Sittenverderbnis oder den unglaublichen Glaubensabfall! Diesbezüglich ist folgende Aussage Irlmaiers interessant:

Zuerst kommt ein Wohlstand wie noch nie.
Dann kommt ein Glaubensabfall wie nie zuvor.
Darauf eine noch nie dagewesene Sittenverderbnis.
Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land.
Es herrscht eine hohe Inflation.
Das Geld verliert mehr und mehr an Wert.
Bald darauf folgt die Revolution.
Dann überfallen die Russen über Nacht den Westen.

@ bellis: Völlig realitätsfern - wirklich?

Winnemöller hat die Gabe, die heiklen Dinge klar anzusprechen, ohne daraus gleich ein Drama zu machen. Ich glaube, dass er das bewusst so macht, wohl deswegen, weil er nicht Gefahr laufen will, als geistiger Brandstifter hingestellt zu werden... CSU-Politiker können neuerdings ein Lied davon singen.
Unvernunft, abstoßender Fremdenhass, irrationales Gutmenschentum... all das spielt bei der heutigen Flüchtlingssituation mit herein. Klar könnte man das alles genauer ausführen, aber was würde das bringen? Ist es nicht besser, wenn sich das jeder selber dazudenkt? Natürlich läuft Winnemöller damit Gefahr, von den eigenen Leuten missverstanden zu werden, und noch schlimmer: von den Falschen vereinnahmt zu werden... hat man hier wieder schön gesehen. Aber es hat erfreulicherweise auch entsprechende Gegenstimmen gegeben: die Kommentare von 'Schlegeli' und 'Cremarius'!
Wir leben in einer absoluten Krisenzeit, und es wird noch schlimmer kommen... da muss jeder für sich selber den Weg finden!

@Nachgedacht, @Palüm
Danke für Ihre Beiträge
Ich empfinde die Flüchtlinge, die derzeit in unserer Gemeinde wohnen als eine Bereicherung, nicht in erster Linie als ein Problem. Sie sind freundlich und helfen auch mit, wenn sie gebraucht werden.
Meine Frage an alle: Gibt es unter Ihnen noch jemanden, der ähnlich positive Erfahrungen mit Asylwerbern gemacht hat?

@Palüm: Dankbar

Ich bin dankbar für Ihren klarstellenden Post. Mich erschreckt, wie schnell hier unterschieden und dadurch Menschen die Gründe für Ihre Flucht abgesprochen werden. Meine Erfahrung mit Flüchtlingen zeigt mir, dass niemand einfach nur so Heimat und Freunde verlässt und sich auf einen langen und gefährlichen Weg macht. Dass Schleuser bezahlt werden liegt auch daran, dass es für einen Großteil der Betroffenen keinen legalen Weg gibt. Jeder Flug aus einem der Länder wäre vermutlich günstiger als einen Schleuser zu bezahlen. Aber dieser Weg ist verwehrt.

@Cremarius

Was Sie über die vermeintlich wenigen christlichen Flüchtlinge sagen, stimmt einfach nicht. Erstens sind die afrikanischen/arabischen Krisenländer, aus denen die meisten Flüchtlinge zu uns kommen (Syrien, Irak, Lybien, Eritrea)relative nahe am Meer. Und es sind bis auf Eritrea muslimische Länder.

Christliche Flüchtlinge gibt es in Afrika zuhauf. Die fliehen aber nicht nach Europa, sondern innerhalb ihres Staates. Beispiel Kongo: Dort gibt es seit 2013 rund 2,8 Millionen Flüchtlinge. Viele davon sind Binnenflüchtlinge, die innerhalb der Landesgrenzen vor dem Krieg fliehen. Die Staaten mit den höchsten christlichen Binnenflüchtlingskontigenent sind nach dem Kongo der Südsudan (1,5 Mio.) und die Ukraine (832000). (Quelle: UNO-Flüchtlingshilfe.

Ende 2014 waren 59,5 Millionen Menschen weltweit auf der Flucht. 202000 davon kamen nach Deutschland. 0,3 Prozent aller Flüchtlinge also. Die Türkei hat 1,6 Millionen Flüchtlinge aufgenommen, acht Mal so viel wie wir.

So viel Falsches wie hier

steht selbst in der Mainstream-Presse nicht - völlig realitätsfern. Die Unbarmherzigsten sind die, die nicht trennen zwischen verfolgten Asylanten und Menschen, die Schleusern auf den Leim gehen und dafür 5.000-20.000 € bezahlen.
Bitte informieren Sie sich!

@Werte Marienzweig - Warum kaum christliche Afrikaner?

Eine Frage wird selten bis gar nicht thematisiert: Weswegen kommen kaum christliche Afrikaner zu uns?
Die Antwort könnte sein, dass in diesen Ländern die europäischen Hilfsgelder durchaus etwas bewirkt haben und dass die Kirche bzw. ihre Orden dort eine sehr gute Arbeit macht.
Es fliehen auch nicht die Ärmsten der Armen, wie mancher uns weismachen möchte. 12.000 Dollar für einen Schlepper könnten diese sich gar nicht leisten.
Während meines Zivildienstes habe ich fast 3 Monate in Ghana/ Accra verbracht, um mit Straßenkindern zu arbeiten. Selbst die Großfamilie hätte nicht einen Bruchteil der Summe aufbringen können. Ghana gilt übrigens als sicheres Drittland. Ein Teil "unserer" Kinder hat dort später eine Lehre gemacht, sich ein Geschäft aufgebaut, andere kamen nach D, um hier zu studieren. Nicht als Flüchtling, sondern mit einem Visum. Als Ingenieur kehrten sie zurück. Es geht also auch anders.
Es ist schade, dass die Kirche den Erfolg ihrer Arbeit dort so wenig kommuniziert.

Anmerkung: Es fehlen die Zahlen - Einige in Auswahl

Leider geht der Kommentar wenig auf Handfestes ein: Flüchtlinge kosten Deutschland allein in diesem Jahr ca. 7,5 Milliarden Euro.
Menschen als Kostenfaktor?
In der Wirtschaft alltäglich: Optimierung bedeutet, Mitarbeiter entlassen.
D und Schweden nehmen 2/3 aller Flüchtlinge auf, die nach Europa kommen. NRW mehr als Frankreich.
Den Großteil der Kosten tragen die Kommunen. Viele sind finanziell schwer angeschlagen. Die Folge, es muss massiv und spürbar gespart werden.
5 Millionen junge Europäer sind arbeitslos. Chance in D?
In D gelten 13 Millionen Menschen als arm. Der Niedriglohnsektor ist der größte in Europa, ca. 7 Millionen Menschen beziehen Hartz IV.
Kann ich ohne weiteres in die Schweiz auswandern, weil der Lohn dort höher ist, die Steuern niedriger?
Wo sollen all die Menschen arbeiten, wo wohnen?
Von einem Euro Verdienst muss der Deutsche 53 Cent an den Staat abgeben (BdSt)!
Eine Auswahl tut not, es gibt leider Grenzen der (räumlichen/ finanziellen) Belastbarkeit.

@Ester

Nicht nur die Kirchen haben Entwicklungshilfeprojekte finanziert, auch der Staat zahlt seit Jahrzehnten Entwicklungshilfe.

Und es wurde und wird nicht nur Geld gezahlt sondern es werden auch Entwicklungshelfer entsandt, sowohl vom Staat als auch von den Kirchen.

Aber offenbar ohne Erfolg.

Vieles bedenkenswert

aber leider läßt der Autor nicht erkennen, dass er die ganze Tragweite der Dramatik erfaßt hat. Wenn er dann auch noch davon schreibt, dass "Flüchtlinge zuweilen aus Not kriminell werden", dann kann man darin u.U. sogar eine Billigung strafbarer Handlung sehen. Nein, der Autor muss auch die authochtone Bevölkerung in den Blick und deren Sorgen ernst nehmen. Und nicht Ihnen pauschal eine "widerwärtige Ablehnung der Menschen aus der Fremde" unterstellen, wenn sie um ihrer Kinder willen einen Zuzug größerer Gruppen Menschen aus einem völlig fremden Kulturkreis ablehnend gegenüberstehen.

also um es zusammenzufassen:

all das was die Christen seit Jahrzehnten an Spenden in die dritte Welt gegeben habe, all die tollen Entwicklungshilfe und Bildungsprojekte in die Millionen von Spendengeldern geflossen sind, waren sowas von dermaßen umsonst und für die Katz, dass wir nun das Problem vor der Haustür haben.
Nur wenn man das in den Jahrzehnten seit 1950 vor Ort nicht hat lösen können, was ja offensichtlich der Fall ist, warum soll man es nun plötzlich,. mit der gleichen Rhetorik und auf der Basis gleichen Denkweise wie wir sie betreffs der Spenderei für die dritte Welt, seit Jahrzehnten hören, lösen?

@Marienzweig

Sie sprechen die sogenannten Wirtschaftsflüchtlinge an. Gibt es die überhaupt? Kann man als von der westlichen Wirtschaftsmacht Partizipierender einem Menschen/einer Familie aus einem Land, in dem die Versorgung nicht gewährleistet ist verdenken, wenn er sich auf den Weg macht? Ist der Wunsch nach Arbeit, Essen, Trinken nicht ebenso gerechtfertigt, wie der Wunsch nach Friede und Gerechtigkeit? Ist die strukturelle Gewalt, hier Arm, dort Reich, ein Herrschaftsinstrument der armen oder der reichen Länder? Beispiel Kongo: Eines der ressourcenreichsten Länder Afrikas wird von wirtschaftsstarken Staaten ausgebeutet (Bodenschatz Coltan - wichtig für Handys!).

Beuten nicht gerade Industrienationen Dritte-Welt-Staaten aus, beispielsweise bei der Textilproduktion. Aber wehe, die Ausgebeuteten, die unsere Kleider produzieren, wagen es zu kommen.

Entwicklungshilfe sieht leider meist so aus, dass Projekte unterstützt werden, die auch dem Geber nutzen. Entwicklungshilfe ist selten uneigennützig

Beispiel Wirtschaftsflüchtlinge

Wenn unzählige junge, kräftige Männer ihr Land verlassen, um hier bei uns das erhoffte wirtschaftliche Glück zu finden ...
was hat das langfristig für Auswirkungen für das Land, welches sie verlassen haben?

Es stellen sich mir folgende Fragen:

Wer fühlt sich zukünftig für die dort zurückgelassenen Familienmitglieder zuständig?
Wer versorgt sie, wenn sie alt und krank sind oder es werden?

Wie kann ein Land wirtschaftlich gesunden, wenn ihm die jungen Leute abhanden gekommen sind?
Wenn keine Leute mehr da sind, die die Zukunft mitgestalten und ihre Phantasie und Arbeitskraft einbringen zum Wohle des Ganzen - blutet das Land dann nicht endgültig aus?

Und noch ein Punkt bzw. eine Frage:
Seit ich mich erinnern kann, gab es die Entwicklungshilfe.
Was hat sie bewirkt?
Wohin sind die Gelder geflossen?
Konnten sie nicht den Niedergang aufhalten?

1 Flüchtling 500 pro Einwohner?

@Karlmaria

Ich weiß nicht wo die Zahl herstammt. Vermutlich ist das eine rein statistische Zahl, wenn man alle Flüchtlinge auf alle Einwohner umrechnet.

In meiner Geburtsstadt wohnen – ohne Eingemeindungen – rund 6000 Leute. Rechnet man die ehemals eigenständigen und eingemeindeten Orte noch hinzu sind es rund 12.000.

Derzeit leben dort 90 Flüchtlinge. Das macht etwa 1 Flüchtling pro 70 bzw 140 Einwohner.
Die Caritas hat vor Ort alle Hände voll zu tun.

Derzeit werden die Kapazitäten ausgebaut.
-> https://www.youtube.com/watch?v=Bn1g_QCaGgI

Massenmigration?

Bei einem Flüchtling auf 500 Einwohner? Das ist ja lächerlich. Allerdings sollte man auch nicht Kriminelle unterstützen. Ich finde es nicht gut wenn sich Menschen ihren Pflichten entziehen. Der Unterhaltspflicht für ihre Kinder oder der Wehrpflicht. Leute die ihren Pass verloren haben und vergessen haben wie sie heißen sollte man nicht aufnehmen. Ein befreundeter Asylrichter erzählt dass dieser Fall sehr häufig ist. Weiter ist das Arbeitsverbot das blanke Gift. Junge Leute brauchen eine Berufsausbildung. Da ist auch die Kirche in der Pflicht Möglichkeiten zu schaffen. Wahrscheinlich ist eine Berufsausbildung wo nichts verdient wird auch jetzt schon erlaubt. Und wenn schon Gebäude da sind die damals von den Gläubigen extra gebaut wurden um ihren sozialen Pflichten nachzukommen - ganz früher waren da Kranke - sollte man diese nicht ersatzlos abreißen sondern für Flüchtlinge zur Verfügung stellen. In der Gebetsstätte Wigratzbad sind diese Gebäude schon geräumt um sie demnächst abzureißen!

Sehr gut!

Selten eine so gute, so wahre und so wichtige Analyse gelesen, Herr Winnemöller.